Seite 1 von 3 123 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 10 von 28
  1. #1
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    17.08.2005
    Ort
    Dortmund
    Beiträge
    11.260

    Standard LatteArt auf die Düse/Kesseldruck/Kesslegröße kommt es an

    Ich bastele ja schon lange an der UNO rum um mit ihr auch einfach LatteArt Schaum zu fabrizieren.
    Das Problem die Düsen/Kesseldruck und Kesselgröße muss passen. Meine Referenzmaschine DC Mini
    Zuerst hab ich mit dem Boilerfüllstand experimentieret.
    Wasserfüllstand im Boiler optimieren
    Mehr Wasser im Boiler führt dazu das der Druck im Boiler weniger schnell abfällt und das die Stabilität des Bezuges konstanter ist. Hat aber den Nachteilt: das System ist insgesamt ca. 2 °C heißer als bei niedrigen Füllstand. Bei genug Druck änderte sich die Schaumqualität feuchter Schaum zu trockener Schaum kaum.
    Nach erhöhen des Boilerdrucks auf 1,15 bis 1,35 Bar (hatte sie lange auf 0,9 bis 1,1 Bar was den Vorteil hatte das sie sich quasi nicht überhitzte. In Kombi mit dem hohen Wasserstand im Boiler perfekt für Espresso nur zum Schäumen ungeeignet) und kürten des Einspritzröhrchen(Verringerung der Brühtemperatur) hab ich auch den Wasserstand wieder verringert da sonst die Überhitzung zu groß wäre und bei dem Druck ein Druckabfall kaum ins gewicht fällt.
    Die Original Vier-Loch-Düse (4 x 1,5 mm) ging jetzt so halbwegs. Man musste sich trotzdem ziemlich konzentrieren um richtigen LatteArt Schaum hin zu bekommen.
    Also eine Zwei-Loch-Düse (2x 1,5mm) drauf. Die habe ich dann stufenweise bis 2,2 mm aufgebohrt.
    Schon nicht schlecht aber immer noch nicht so einfach wie mein Referenz DC Mini.
    Die Luftblasen sind noch nicht fein genug bzw. der Wirbel doch etwas zu stark.
    Also die Drei-Loch-Düse (3 x 1 mm) drauf. Hatte sie damals schon auf 1,4 mm aufgebohrt. War aber immer noch nicht ganz so. Jetzt auf 1,5 mm macht sie aber einen Traum-Schaum wie bei der DC-Mini.
    So einfach das es wohl jeder kann. Ziehen und Rollen brauch man nicht mehr einfach nur rein halten und warten bis die Milch heiz ist.
    Es kommt als wirklich auf die Düse/Druck und Boilergröße an. Bei den kleineren Boiler ist wohl eine 2-Löch-Düse am besten geeignet. Bei größeren Boilern (3,9L) eine 3-Loch-Düse und bei ganz großen wohl eine 4-Loch-Düse.
    Mit zu wenig Druck wird das Schäumen wirklich schwer. 1,15 bis 1,35 Bar ist prima(hat die Mini auch). Durch längeren Leerbezüge bekommt man die Boilerüberhitzung gut in Griff.

    Hier noch mal die Lochdurchmesser und die Lochflache als Liste für Leute die basten wollen.
    1,5 mm sind die meisten Löcher der Düsen. Es gibt ganz wenige die anders sind z. B. die 3 Loch Düse mit 1 mm Löchern



    Gunnar
    Geändert von gunnar0815 (23.01.2010 um 19:23 Uhr)
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  2. #2
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    08.03.2005
    Ort
    Essen / Ruhr
    Beiträge
    3.248

    Standard AW: LatteArt auf die Düse/Kesseldruck/Kesslegröße kommt es an

    Gunnar, Du bist einfach unglaublich...wann bekommt die Uno denn nun einen UMTS-Anschluss oder eine Abwasserwärme-Rückgewinnung? Auf jeden Fall solltest Du noch einen USB-Anschluss und damit die Komplettsteuerung über den PC realisieren.

    Ich sehe schon...ich muss da auch nochmal dran...immerhin ist meine Maschine eher zu kalt eingestellt...da habe ich noch etwas Luft. Werde am Wochenende mal mit Wasserstand und Kesseldruck spielen.
    Geändert von langbein (09.09.2008 um 08:51 Uhr)
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  3. #3
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    17.08.2005
    Ort
    Dortmund
    Beiträge
    11.260

    Standard AW: LatteArt auf die Düse/Kesseldruck/Kesslegröße kommt es an

    Würde mir bei Nobbi-4711 die Drei-Loch-Düse (3 x 1 mm) bestellen und den Boilerdruck deiner UNO auch auf 1,15 bis 1,35 Bar einstellen. Mit 1,5 mm aufgebohrt geht das Schäumen jetzt so leicht. Eigentlich im Schlaf. Oh man hätte ich mir viel Arbeit und Stirnfalten ersparen können. Bin ja schon seit ein paar Jahren mit dem Milchschaum auf Kriegsfuß. Irgendwie dachte ich immer der Depp steht vor der Maschine. Kam aber leider immer auf Sekundengenaues in Zehntelzentimeterbereich genaues positionieren der Düse an. Kein wunder das die Konstanz fehlte.
    Und jetzt einfach Düse rein auf und wieder zu und fertig immer 100% LatteArt fähig. Könnte ich mir in den Hintern beißen.
    USB usw. ne bin eigentlich kein Elektronikfreak. Nur wenn es unbedingt sein muss. (wobei frei wählbare Parameter um den wirklich optimalen Brühprozess raus zu bekommen wäre als Zwischenlösung schon was. Der Brühprozess sollt dann aber einfach in der Maschine integriert sein)
    Na wo jetzt das Problem des Milchschaums gelöst ist könnte man über die Temperaturverstellung nachdenken. Vielleicht ein Trial-Boiler mit PID oder so.
    @langbein kann dich auch mal nach der Arbeit besuchen und wir schauen ob die Düse auch bei dir das gleiche Ergebnis liefert.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  4. #4
    Mona22 ist offline Benutzer
    Registriert seit
    30.04.2008
    Beiträge
    51

    Standard AW: LatteArt auf die Düse/Kesseldruck/Kesslegröße kommt es an

    Gunnar was meinst Du: kann ich an einer 1-Loch Düse von einer 9 Jahre alten Silvia durch Aufbohren noch was verbessern?

  5. #5
    danielp ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    03.02.2006
    Ort
    Berlin
    Beiträge
    2.367

    Standard AW: LatteArt auf die Düse/Kesseldruck/Kesslegröße kommt es an

    Sorry fürs OT, aber ich seh immer noch Gunnar mit einer Mischung aus leuchtenden Augen und einem leichten Grummeln vor der DC Mini auf dem Boardtreff stehen... Ich war aber ehrlich gesagt nach dem Treffen auch kurz davor, eine Mini zu kaufen. Marcus, nächstes Mal lässt Du das Teufelsding zuhause!!

    Koffeinhaltige Grüße
    Danielp
    B.F.C. ELA | Mazzer Mini E A | Rossi RR45 | French Press
    FAQ: | Espresso für Einsteiger | Aufschäumen | Händlerliste |

  6. #6
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    17.08.2005
    Ort
    Dortmund
    Beiträge
    11.260

    Standard AW: LatteArt auf die Düse/Kesseldruck/Kesslegröße kommt es an

    @Mona22 Es ist nicht unbedingt immer besser wenn du die Düse vergrößerst.
    Die Originaldüse von der UNO müsste wohl er verkleinert werden (statt 1,5 mm er 1,3 mm)
    Kann mich meine erinnern das die Silvia recht ordentlich schäumt. Wobei sie glaube ich schon einen sehr starken Wirbel hat. Wenn sie eine zu starken Wirbel hat und die Milch trotzdem zu grobporig wird wäre es vielleicht einen Versuch wert. Würde mir aber erst eine Ersatzdüse bestellen.
    Eine 2 Loch Düse könnte man auch mal Probieren. Dafür wird wohl aber der Kessel zu klein sein.
    Hat die 1 Loch Düse auch die 1,5 mm? Das wären dann 7 Quadratmillimeter Fläche
    2 Loch Düse mit 1 mm Löchern wäre wohl was gibt es nur nicht. (6,2 Quadratmillimeter Fläche)
    Und die dann anpassen.

    @Danielp sehr gut beobachtet. Ging mit letztes Jahr schon so. Hab es damals aber nicht so genau unter die Lupe genommen. Manchmal hat man ja auch einfach nur Glück beim Schäumen das alles 100% passt. Dieses Jahr hatte ich aber Zeit. Die Mini ist was Schäumen angeht (sonst auch eine nette Maschine) einfach der Hammer. Da stand ich nun da wieso, weshalb, warum Schäumt die den jetzt nun so gut? So Sachen nerven mich Tierisch wenn ich es nicht verstehe/rausbekomme. Aber es gibt ja zu fast allem eine logische Erklärung. Man muss das Problem nur anpacken.
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  7. #7
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    08.03.2005
    Ort
    Essen / Ruhr
    Beiträge
    3.248

    Standard AW: LatteArt auf die Düse/Kesseldruck/Kesslegröße kommt es an

    So, gestern hab mal etwas geschraubt...der Druck ist jetzt bei 1,3 bar, der Espresso wird damit schon mal besser, ich hatte ja offenbar zu kalte Ergebnisse, jetzt habe ich eine schöne dunkle Crema...viel besser. Die Füllstandssone habe ich etwas rausgezogen...ca 2 cm...mehr ging nicht.

    Ich hatte jetzt leider nicht genug Milch für mehrere Versuche, aber der erste wurde wirklich besser. An welcher Modifikation es lag, kann ich nicht sagen, aber es hat sich definitiv zum besseren geändert.

    Gunnar, danke für das Angebot. Ich werde gegebenenfalls gerne darauf zurückkommen. im Moment probiere ich erstmal so etwas weiter...ich habe im Moment gefühlt noch keine Probleme mit dem Milchschaum.
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  8. #8
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    17.08.2005
    Ort
    Dortmund
    Beiträge
    11.260

    Standard AW: LatteArt auf die Düse/Kesseldruck/Kesslegröße kommt es an

    Ja das ist blöd an der UNO. Die Füllstandssonde hat nach oben wirklich nur wenig Spiel. Kannst du dann nur absägen. Hab noch eine extrem kurze hier. Das lange Einspritzröhrchen (im HX) hast du aber in der UNO?
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  9. #9
    langbein ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    08.03.2005
    Ort
    Essen / Ruhr
    Beiträge
    3.248

    Standard AW: LatteArt auf die Düse/Kesseldruck/Kesslegröße kommt es an

    Ja, das lange Röhrchen ist drin. Wie weit geht denn momentan Deine Füllstandssonde in den Kessel rein, bzw. wie weit hast du die (Standard-)Sonde rausgezogen?

    Die Düse der Silvia passt eigentlich perfekt, ich hatte bei meiner Lucy nicht das Gefühl, irgendetwas ändern zu müssen (außer den zweiten Kessel )
    Carimali Uno E und Quamar M80E

  10. #10
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
    Registriert seit
    17.08.2005
    Ort
    Dortmund
    Beiträge
    11.260

    Standard AW: LatteArt auf die Düse/Kesseldruck/Kesslegröße kommt es an

    @Langbein kann auch noch mal messen. Müsste hier aber stehen Wasserfüllstand im Boiler optimieren
    Eben bis schon Wasser raus kam und dann so weit wieder rein das es auch nach dem Kaltstart ohne Wasser ging. Das sollte der höchste Wasserstand sein der Sinn macht.
    Hab jetzt aber wieder eine recht tiefen Wasserstand. Komisch das deine so kalt ist. Nobbi-4711 UNO war aber auch anders von der Temperatur als meine.
    Kalkfrei ist sie aber halbwegs?
    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

Seite 1 von 3 123 LetzteLetzte

Stichworte

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •  
Google Suche
Reklame

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36