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  1. #1
    Raffizack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Frage Wo ist die Crema?

    Hallo,
    zu diesem Thema gibt es ja schon viele Threads, aber ich stelle sie jetzt noch einmal.
    Etliche grundsätzliche Fragen konnte ich selber durch die unglaublich vielen Informationen in den einzelnen Fora beantworten, aber jetzt komme ich nicht mehr weiter.
    Also, hier die Situation: Mühle Quickmill Apollo 060 (die Saeco Lux, die mir unser sonst sehr empfehlenswertes Haushaltswarenfachgeschäft verkauft hat, habe ich schnell ersetzt); Maschine Isomac Tea /auf 9 bar Brühdruck reduziert- die hatte 11 bar-.
    Die Tea habe ich gebraucht gekauft und erstmal gründlich entkalkt und dann die Brühgruppe mit Kaffeefettlöser rückgespült (das wurde wohl vom Vorbesitzer nie gemacht, 4 Durchgänge mit Kaffeefettlöser waren notwendig) und noch einmal entkalkt. Anfänglich hatte ich noch Chanelling Probleme, aber durch die Abstimmung des Mahlgrades und das Tampern ist der Puk jetzt super, praktisch keine Rückstände auf dem Sieb und knochentrocken.
    Tasse, Brühgruppe und Siebträger wärme ich durch Leerbezüge vor.
    Unser Stadtwasser ist sehr weich (unter 4° dH Karbonat- und unter 6° dH Gesamthärte, pH unter .
    Ich habe jetzt die 3. Sorte Bohnen, davon 2 Cremabomben, durch, 2 kommen von einem kleinen Röster und sind garantiert frisch.
    Ich kriege nur eine gerade mal eine dünne geschlossene Crema hin, die fällt relativ schnell zusammen. Ob ich einen normalen, oder den bodenlosen Siebträger verwende, spielt praktisch keine Rolle (obwohl dieses Tigerstreifenmuster im Ablauf des bodenlosen Siebträgers einfach herrlich aussieht). Geschmacklich ist das Resultat einwandfrei, besseren selbstgemachten Espresso habe ich noch nie getrunken, und so mancher Gastro-Espresso war schlechter. Ich bin halt nur enttäuscht, weil ich optisch mehr erwarte.
    Habe ich was übersehen, vergessen? Ich bin mit meinem Latein am Ende.
    Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
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  2. #2
    michlw ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wo ist die Crema?

    Wie schaut es mit der Durchflussrate aus? ~25sek für ~25ml?
    lg
    Michael

    ------------------------
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  3. #3
    scott zardoz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wo ist die Crema?

    Moin,

    plus temperaturcheck?

    Sonst sind's die Bohnen.

    Gruss

    Scott
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  4. #4
    Raffizack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wo ist die Crema?

    Ja, die Auslaufzeit stimmt, die Auslauftemperatur habe ich auch überprüft das waren um die 88° C (Termometer in Tasse mit heißen Wasser aus Leerbezug vorgewärmt).
    Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
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  5. #5
    tsurf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wo ist die Crema?

    88° C in der Tasse .

    da dürfte die Brühtemperatur viel zu hoch sein.

    Grüße, Thomas
    Quigg Mini-Ofen Röster mit Profilsteuerung | Rossi RR45A - Ascaso I-Mini - Zassenhaus Mokka | Lelit pl51(PID) | Aeropress und weitere

  6. #6
    Bane ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wo ist die Crema?

    er meint sicher ohne Kaffee. dann wäre das doch grob i.O. oder?
    -- Jazz is not dead, it just smells funny. -- Frank Zappa

    Rancilio Miss Silvia mit Auber-PID, Brühdruckmanometer und Pre-Infusions-Mod und Gambrinus-Blende - Mazzer Super Jolly doserless-mod. - Fiorenzato T80 - Ditting KF 902 - Cona Coffee Maker - Hario Sipon TCA-5 - Hario V60

    Favorites: PHOENIX coffee roasters - Quijote Kaffee


  7. #7
    scott zardoz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wo ist die Crema?

    im Kaffee gemessen viel zu heiss. Hatte 72 Grad als Optimal in Erinnerung.
    Ist aber schon ewig her das ich so gemessen hatte. Ist ungenau weil zusätzlich
    zum Mahlgrad/Menge auch noch die (vorgewärmte) Tassentemperatur eine Rolle spielt.

    Bei Leerbezug mit vorgewärmten ST (80-82 Grad optimal) nachdem das überhitzte
    Wasser abgelassen wurde sind 92-97 (bei mir 92/94) optimal. Gemessen im Auslauf!
    Nicht entscheidend ist ein Spitzenwert, sondern bei welcher Gradzahl die
    Temperatur möglichst lange unverändert bleibt.

    Diese sog "temperaturstabile Zone" wird hier viel zu wenig erwähnt.
    Ist eine wichtige Voraussetzung um reproduzierbar perfekte Ergebnisse zu erhalten.

    Noch ein Rat zum Verstellen des Pressostaten. Diese Minidinger (Ma-ter; CEME etc.)
    reagieren je nach alter und Serienstreuung sehr unterschiedlich. Wenn diese bei heisser
    Maschine verstellt werden passiert meist erstmal gar nix.

    Am Besten ganz wenig verstellen und am nächsten Tag wenn die Maschine abgekühlt
    hatte anfangen zu messen. Wer nicht warten kann sollte das Heisswasser und Dampf
    komplett ablassen und dann mehrere Heizzyklen abwarten bis sich das thermische
    Gleichgewicht der Maschine wieder eingestellt hat. Besser ist's aber einen Tag abzuwarten.
    Und BITTE nehmt die Maschine unbedingt vom Netz bevor am Pressostaten gedreht wird.

    230V tun weh


    Gruss


    Scott
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  8. #8
    Raffizack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wo ist die Crema?

    So, ich habe gemessen:
    88° C habe ich im Auslauf beim Leerbezug, also nicht in der Tasse. Ich wärme das Thermometer nur in der Tasse vor, sonst sind die 25 Sekunden um, und das Thermometer hat noch nicht die endgültige Temperatur erreicht (das ist kein superschnelles Digitalthermometer, sondern so ein alkoholgefülltes, ist halt langsam).
    Beim Bezug mit dem bodenlosen Siebträger komme ich auf gut 79° C, die Temperatur fällt während des Bezuges nicht ab.
    Doofe Frage: Pressostat, was ist das? Wie sieht das aus?
    Zur Einstellung des Brühdruckes i: ich fummele an der kalten Maschine rum (keine Lust mir irgendwo die Pfoten zu verbrennen) und arbeite erst mal mit dem veränderten Brühdruck um zu gucken, was passiert.
    Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
    Weiterer Krempel: Herdkännchen, Stempelkanne, Porzellanfilter und T 8.

  9. #9
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wo ist die Crema?

    Mit dem Pressostaten kannst du den Kesselldruck und damit die Kesseltemperatur einstellen. Es handelt sich um einen druckabhängigen Schalter, der die Heizung ein- und ausschaltet.

  10. #10
    Raffizack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wo ist die Crema?

    OK,
    klingt sehr logisch. Das Teil wird irgenwo in der Nähe des Kessels sitzen?
    Auf der Ersatzteilliste der Maschine gibt es einen "Druckschalter" Wie kann ich den einstellen? Da ist eine Schraube, evtl von einem Potentiometer? Rechtsrum- Linksrumdrehen?
    Der Kesseldruck geht übrigens bis 1,5 bar hoch, nach Leerbezug oder Dampfentnahme bis auf 1,1-1,2 runter. Ich habe das Gefühl, daß früher der Wert niedriger war.
    Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
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