Thema: Erfahrungswerte E61-Einkreiser + Cappuccino

Hallo!

Da Praxisberichte mit bestimmten Maschinen immer mehr aussagen können als thoretische Ausführungen möchte ich gerne eure gesammelten Erfahrungen erfragen.

Mich würde interessieren, wie ihr in der Praxis damit zurechtkommt, wenn ihr mit eurem E61-Einkreiser Milchschaumgetränke produziert - vor allem, wenn es zu mehr als 2 Cappuccino kommt.

Welche Abfolge von Arbeitsschritten haltet ihr ein (Entlüften, Abkühlen, Espressobezug, Aufheizen, Schäumen, etc.) und in welcher Reihenfolge?

Wie gut/schlecht kommt ihr mit den "Schwächen" der Einkreiser zurecht (Kaffee kühlt aus, während aufs Schäumen gewartet wird / lange Aufheiz-/Abkühlzeit, etc.)?

Besonders interessiere ich mich für Erfahrungen mit folgenden Geräten:

Vibiemme Domobar
BFC Perfetta
Isomac Zaffiro / Zaffira

Aber auch andere E61-Einkreiser wären interessant!

Besten Dank im Voraus für eure Infos!

niemand hier, der mit E61-Einkreisern Cappuccino macht?

Vier Cappus kann man schon hintereinander machen und dann schäumen.
In aufgewärmten Tassen ist das kein Problem. Ist alles Gewöhnungssache. Eine Zweikreiser ist na klar komfortabler.
Gunnar

Hi,
hier haben ja u.a. viele eine Einkreiser-Domobar - vielleicht melden die sich noch.
Kennst Du die Website domobarista.de? Da kannst Du Dich auch über die Domobar informieren.
Generell dürfte es kein Problem sein, mit der einkreisigen Domobar mehrere Cappus zuzubereiten, vom Dampf bzw. der Kesselgröße her liegt das Gerät ja über z. B. der Rancilio Silvia, die ein beliebter Einkreiser ist.
Nur braucht es immer eine gewisse Wartezeit zwischen den jeweils 2 Cappuccini.
Wenn man ungeduldige Gäste hat (also mehr als 2 Personen auf einmal Cappu möchten), dann wäre ein Zweikreiser einfach schneller. Aber auch da hat man Wartezeiten! Nur etwas kürzere und es ist auch etwas bequemer, weil man sich den einen oder anderen Handgriff spart. Der Zweikreiser liefert immer DAmpf, d.h. Du kannst nach dem Cappu direkt die Milch schäumen. Beim Einkreiser (weißt Du ja eigentlich alles selbst, hast ja ne Gaggia, oder?) mußt Du eben zum Dampferzeugen Aufheizen und den Dampf später wieder abkühlen, um den nächsten Kaffee zu beziehen. Die Arbeitsschritte zwischen der Domobar und der Gaggia unterscheiden sich nicht. Vorteilhaft ist bei manueller E61 die Präinfusion, einfach, weil's aromatischer schmeckt und angeblich soll das Prinzip auch "gutmütiger" sein
Der E61-Brühkopf ist besonders temperaturstabil, er kühlt nicht so schnell aus und man kann mehrere Kaffees hintereinander produzieren. Das ist schon ein Unterschied zu z. B. meiner seinerzeitigen Gaggia Baby Class. Der Kessel der Domobar ist auch größer als bei der Gaggia/Silvia, also mehr Dampf und mehr Temperaturstabilität.
Trotzdem, wenn man ungeduldige Mittrinker hat (das kann bei 3 Leuten schon stressig werden), dann ist der Zweikreiser schneller und wäre die bessere Anschaffung
Der Kaffee hat mir persönlich (subjektiv) aus der Domobar immer besonders gut geschmeckt. Die hätte ich mir auf jeden Fall gekauft, wären wir nicht in der Regel 3 Cappuschlürfer gleichzeitig...

@cappufan: danke für die Infos - die Seite kenne ich bereits sehr gut

Ich bekäme ev. eine ca. 5 jahre alte BFC Perfetta zu einem moderaten Preis - wäre die "besser" als die Domobar?

Ich habe inzwischen auch schon mal mit der Gaggia getestet, wie man 4 Espressobezüge hintereinander so rasch wie möglich abwickeln könnte, damit sie so kurz wie möglich stehen würden, bevor ich zum Schäumen übergehen würde...
Eine Möglichkeit wäre, 4 identische Siebe zu haben, die man komplett befüllt und getampert vorbereitet um sie eines nach dem anderen in den ST zu setzen.
Ich befürchte aber, daß durch das Einsetzen und in die Feder schnappen der Puck irgendwo aufbricht > Channeling. Müsste man einmal versuchen...

Damit wäre die Zeit zwischen den Bezügen auf ein Minimum reduziert (mit 2 Siebträgern nochmal verkürzt) und der erste Espresso würde - excl. Aufheizzeit auf Dampf - "nur" ca. 3 Minuten warten.
Ist zwar auch noch lang, aber den könnte dann ich trinken

Das Schäumen sollte mit dem großen Kessel dann rel. flott gehen - dann wären wir bei 4 Cappuccini mit Mahlen und Tampern bei ca. 7min

Hi Michael,
naja...ich fürchte, so ganz praktikabel wird der geplante Ablauf in der Praxis vielleicht nicht...ich hatte mir das auch mal so ausgemalt - 2 Siebe/Siebträger...vielleicht Frischhaltefolie drum (Mehl gast aus)...wie soll man den anderen Siebträger auf Temperatur bringen/halten?...ohne Feder einsetzen wäre noch möglich...naja, ich würde bei mehr als 2 Cappus schnell hintereinander dann doch lieber zum Zweikreiser greifen! Bei großem Kessel könnte man sogar ein 1 l Kännchen schäumen (wobei allerdings die 4 Cappus bis dahin abstehen....). Bei der Cappuproduktion mittels Zweikreiser geht das Ganze etwas schneller als beim Einkreiser, aber ich mache auch immer nur zwei Cappus auf einmal, sonst stehen entweder die Kaffees oder Milchschaum ab. Während des Schäumens heizt der Siebträger wieder nach. Das Aroma wird so optimal erhalten. Sind wir also 3 oder 4 Leute, muß ich auch zwei Durchgänge à 2 Cappus machen. Man spart aber die Zeit fürs Aufheizen/Abkühlen (und auch den kleinen Aufwand). Wenn man einen Zweikreiser erst mal hat, gewöhnt man sich schnell an den Komfort...dann möchte man nicht mehr drauf verzichten (man wird schnell bequemer...). Aber letztlich kommt es auf die Eile der Konsumenten an. Man kann jeweils 2 Cappus auch gut mit einem Einkreiser machen, wobei eine Domobar & Co mit E61 und großem Kessel natürlich Oberklasse sind (ob eine BFC besser wäre, kann ich leider nicht beurteilen). Eigentlich müßten die Cappuschlürfer einfach einsehen, daß ein gewisser Aufwand notwendig ist und zum Ritual gehört! Sonst greif lieber zum Zweikreiser. Meine Mittrinker sind ziemlich ungeduldig, denen geht es mit dem Zweikreiser auch nicht schnell genug.

@cappufan: danke wieder!

Daß der Ablauf mit einem Zweikreiser flüssiger und schneller ist, das ist mir ohnehin klar. Und ich würde da auch nur 2 auf einmal machen - sonst stehen die Espressi ja wieder zu lang herum.

Glaubst du, daß der Puck innerhalb von 4 Minuten ausrauchen würde und wesentlich an Aroma verlieren würde? Ich denke, daß die Aromaeinbußen verschwindend gering sein würden wenn man mit 4 Sieben arbeitet.

Hat hier vielleicht jemand Werte zur Hand, wie lange das ABKÜHLEN auf Espressotemperatur bei einem E61-Einkreiser (Domobar, Perfetta, Zaffiro) ca. dauert?
Sprich: wäre es vorstellbar, zuerst 2 Cappuccini komplett zuzubereiten, entlüften und dann die nächsten 2 (wie bei der Gaggia derzeit problemlos möglich)?
Oder braucht der Kessel zu lang, um abzukühlen?

Moin Michael,

ich habe das mit meiner Domobar mal durchgespielt und einem cappuccino doppio sowie eine Latte macciato hintereinander gebrüht - dabei den Espresso für die Latte zuletzt. Das geht sehr flott. Das anschließende Runterkühlen dauert ca. gefühlte 20 Sekunden. Es kommt halt ne Menge Dampf, bis das Wasser wieder ruhig fließt. Bedenke aber, dass bei einer E 61 zwischendurch mal Wasser zum Kühlen der Brühgruppe abgelassen werden muss, um Trinktemperatur zu erhalten. Außerdem dauert es relativ lange, bis man einen wirklich trockenen Dampf aus dem großen Kessel bekommt. Da geht etwas Zeit und Wasserdampf ins Land... .

Um ehrlich zu sein. Soviel Zeit muss immer sein. Wer es eilig hat, bekommt erst seinen Cappu und die Espresso-Trinker mögen meinetwegen etwas warten. Ist doch kein Beinbruch.

Grüße

Axel