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Thema: Kalter Kaffee

  1. #1
    ST-Newbie ist offline Benutzer
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    Standard Kalter Kaffee

    Hallo zusammen,

    ich bräuchte mal Eure Unterstützung, da ich mit den Ergebnissen für meinen Espresso nicht mehr zufrieden bin.

    Ich habe folgende Gerätschaften:
    BFC ELA und Ascaso Mühle, bisher eigentlich seit dem Kauf vor 1,5 Jahren ausschließlich mit Bernina-Wasser betrieben, den letzten Monat mit Brita.

    Das eigentliche Problem ist, dass der Kaffee nicht mehr heiß genug wird und eine hellbraune, schache Crema zeigt.
    Das 2. Problem, wenn ich schon gerade dabei bin, ist, dass der Puck zu feucht wird und teilweise am Rand channelt.

    Was muss ich tun um die Temperatur zu erhöhen (entkalken, Temperatur verstellen, wenn ja wie und wo?) und ist damit das Thema Crema vielleicht schon gelöst?

    Danke schon mal für die Antworten.

    ST-Newbie

  2. #2
    Largomops ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kalter Kaffee

    Die Temperatur kann man am Pressostat erhöhen (in Richtung + drehen). Möglicherweise hat er auch einen weg, wenn die Maschine nicht mehr heiß wird.

    Es kann natürlich auch sein, dass die Maschine verkalkt ist. ich betreibe meine Bezzi seit genau 2 Jahren mit Leitungswasser. Sie macht keinerlei Anzeichen, was Verkalkung betrifft.

    Gegen Channeling hilft oft eine Brühdruckreduzierung auf 9 bar.
    Gruß aus der Falz, Largomops

    BFC Lira 2-gr, BZ99, CC-PID, Mazzer Mini-E, K3, Demoka M-203, Moccamaster, Gene, HPR

  3. #3
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kalter Kaffee

    Wahrscheinlich das typische Problem mit der Reduktion im Thermosyphon. Münchner Wasser und Brita vertragen sich nicht gut.

    Edit: Ich vergaß, es war ja Augsburg. Ist da das Wasser besser?

    Greetings \\//

    Marcus
    Geändert von nobbi-4711 (14.11.2008 um 14:10 Uhr)
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  4. #4
    plempel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kalter Kaffee

    Münchner Wasser und Brita vertragen sich nicht gut.
    Was heißt das?

    Gruss
    Plempel
    Oscarchen & Macinacaffe Lux :: Schneid Pinoro & Costa Rica :: DeLonghi EAM 3000

  5. #5
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kalter Kaffee

    Hi,
    ich erlaube mir mal, die Antwort zu schätzen: Das Münchener Wasser ist wohl sehr hart (das weißt Du sicher besser als ich!) und Brita kann die Härte nur um eine Stufe reduzieren. Man müßte dann mal mit einem Wasserhärte-Teststreifen selbst messen, ob noch zu viel Kalk drin steckt. So seinerzeit die Brita Hotline.
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  6. #6
    ST-Newbie ist offline Benutzer
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    Standard AW: Kalter Kaffee

    Hallo Marcus,

    ich habe Brita erst seit ein paar Tagen im Einsatz, Wasserqualität wahrscheinlich ähnlich hart wie in München.

    was meinst Du mit "Reduktion im Thermosyphon" - verkalkt?

    Ist dann mit der Entkalkung, es wäre meine erste, das Problem mit dem kalten Bezug gelöst oder was empfiehlst Du konkret? Pressostat wie von Largomops vorgeschlagen verstellen? Den Druck hattest Du ja schon runtergeregelt.

    Schöne Grüße

    Claus

  7. #7
    nacktKULTUR ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kalter Kaffee

    Zitat Zitat von ST-Newbie Beitrag anzeigen
    was meinst Du mit "Reduktion im Thermosyphon" - verkalkt?
    Ich bin zwar nicht Marcus, aber ich kann Dir sagen, was Verstopfung im Thermosiphon bedeutet - die Brühgruppe wird nicht mehr erwärmt. Und dann kommt wirklich "kalter Kaffee" heraus. Die Verstopfung des Thermosiphons findet immer an der engsten Stelle statt - an der Reduktion. Das ist entweder eine in den Wasserkreislauf eingebaute Schweibe mit einem genau definierten Loch, oder ein mit PFTE ausgekleidetes Eck-Fitting.

    Das Problem hatte ich seinerzeit mit meiner ECM T-III - genau einen Monat nach Inbetriebnahme. Du siehst, es muss nicht zwangsläufig durch Kalkansammlung während des Betriebs sein. Es kann auch durch igendwelche Reste des Produktionsprozesses stammen, was auch immer das sei. Bei meiner ECM war es ein weißes Pulver, das sich am Fitting zusammengeklumpt hatte.

    Ist dann mit der Entkalkung, es wäre meine erste, das Problem mit dem kalten Bezug gelöst oder was empfiehlst Du konkret? Pressostat wie von Largomops vorgeschlagen verstellen? Den Druck hattest Du ja schon runtergeregelt.
    Wenn Du mit "Entkalkung" eine Durchlaufentkalkung meinst - vergiß' es! Die Maschine muß zerlegt werden, jedenfalls die Reduktion des Thermosiphons muss ausgebaut werden. Bei der Gelegenheit kann man auch in den Kessel hineinschauen, und ggf. den ganzen Rest zerlegen und (einzeln!) in Entkalkerlösung legen. Zum Zusammenbau Teflonband nicht vergessen. Alle Gewinden, die nicht eine eigene Dichtung haben, müssen so gedichtet werden. Eckfittings könnnen nur mit Teflonband gedichtet werden.

    Gruß,
    nacktKULTUR
    Izzo Alex Duetto #0028 · Baby Gaggia 1986
    Rancilio Rocky D · 3 x Gaggia MDF
    Gene CBR-101 · Hearthware Precision

    • 70er Jahre: Turmix TX10 & Turmix 808
    • 80er/90er Jahre: Baby
    Gaggia / diverse Classic / diverse MDF
    • 2007 Gaggia Titanium, ECM Technika-III

  8. #8
    Raffizack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kalter Kaffee

    Die Wässer in Augsburg und München unterscheiden sich nicht so gravierend, das münchener Stadtwasser ist noch etwas härter als das augsburger Wasser.
    In beiden Städten ist die Gesamt- und die Karbonathärte recht hoch (Augsburg-München: 13,5 bzw 15° dH Gesamt- und 12 bzw 14° dH Karbonathärte)

    Auf dem schön bunten Internetauftritt der Firma Brita erfährt man zwar, wie toll die Wasserenthärtung mit den Brita-Systemen ist, aber wie und was genau gefiltert oder reduziert wird, schreiben die nicht. Ganz schön geschickt! Die Tischfiltersysteme dürften sich schwer tun, dieses harte Wasser zu enthärten, da sollte man sich nicht auf die Wirkung verlassen.

    Also: ran an den Entkalker und fleissig schrauben...
    Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
    Weiterer Krempel: Herdkännchen, Stempelkanne, Porzellanfilter und T 8.

  9. #9
    bohnenschorsch ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Kalter Kaffee

    Hallo,

    femto hat sich ja reichlich Mühe gemacht, dieses Problem und seine Lösung bebildert zu beschreiben - hier:
    BFC Ela - Brühgruppe E61 zu kalt - Entkalken

    Oder kanntest Du das schon?

    Gruß
    Georg
    Damit das gleich klar ist: Dein Espresso ist besser als meiner !

  10. #10
    ST-Newbie ist offline Benutzer
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    Standard AW: Kalter Kaffee

    Guten Morgen zusammen,

    vielen Dank für die Tipps, besonders die aufwändige Doku von Femto ist imponierendend.
    Ich habe den Link nicht gefunden bzw. falsch gesucht. Jetzt mache ich mich erst einmal dran das Ganze nachzuvollziehen.
    Schöne Grüße

    Claus

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