Thema: Espresso wird einfach nicht...

Hallo zusammen ans Forum!!!

wir sind jetzt schon lange am Rumtüffteln und versuchen, guten Espresso mit unserer Maschine hinzubekommen. Aber irgendwie will das nicht werden...

Wir haben eine gebrauchte Gaggia Classic Coffee und eine neue Eureka MCI mit Timer gekauft und schon verschiedenste Bohnen durchprobiert. ...und bei allen wird der Espresso meist extrem bitter und oft ungeniesbar.
Wir hatten schon Lavazza, Eiles, Illy, Tchibo und anfangs einen günstigeren zum Üben. Jetzt mit einem einem teureren (Namen hab ich grad nicht parat, ist aber aus nem Kaffee-Laden) ist es vom Geschmack her besseer.

Das ist aber nicht das einzige Problem: Wenn ich das Pulver zu fest andrücke (damit der Espresso so vielleicht schmeckt), kommt jedesmal die ganze Brühe zwischen Brühkopf und Sieb raus.

Wenn ich dann das Sieb richtig fest ziehe, dann kommt der überschüssige Druck über das Überlaufventil oder sogar über den Ansaugschlauch im Wasserkessel wieder raus. ...aber fast kein Kaffe aus dem Sieb!?!?!?!

Je feiner ich male, desto schlimmer ist dieser Effekt. Auch bei dem teuren Kaffee.

Und das "Pad", was eigentlich im Sieb nach einem Brühvorgang sein sollte, ist eher ein Masse aus Wasser und Pulver.

Wenn ich dann weniger fein mahle, oder weniger andrücke ist das zwar nciht mehr so, aber der Espresso, ist dann auch nicht wirklich lecker...
Crema haben wir auch keine, was jetzt kein Problem wäre, aber das ist ja auch Zeichen dafür, dass irgendwas nicht passt.

Wenn ich die Pulvermenge nehme, die mir der Timer in den Sieb mahlt, ist der Espresso so stark udn schwarz, dass man ihn gar nciht trinken kann. Ich kann die Hälfte nehmen und kipp immer noch fast aus den Latschen...

Kann es sein, dass die Maschine zu wenig Druck entwickelt und deshalb des Wasser zu lange in Kontakt mit dem Pulver ist?
Ich zähle beim Brühen langsam 21, 22, 23.

Kann es nur am Mahlgrad und am Anpressdruck liegen?
Wie fest oder weniger fest muss man denn drücken udn wie kann ich den optimalem Malgrad finden?

Wäre super, wenn Ihr mir helfen könntet. Bin echt ratlos.

Danke schon mal und viele Grüße
Stefan

Hallo Stefan,

zuerst: verwende frische Bohnen (nicht frisch gekauft, sondern frisch geröstet!!!!)!!!! Die Boardröster hier sind sehr zu empfehlen!

Deine Probleme hören sich nach zu fein mahlen an! Lies mal ein wenig im Kaffeewiki und dann kriegst du das mit der Zeit hin!

Muss leider gerade gehen, werde später noch mal vorbei schauen um zu sehen, ob du schon weiter bist, oder ob du neue Antworten bekommen hast!

Gruss

ramundo

Vielleicht ist die Brühgruppendichtung auch verschlissen.

Na ja, hört sich nach einem Problem bein Feintuning an. Versuch halt Dich an die vorgegebenen Parameter zu halten, sodass in 25 Sekunden Extraktionszeit etwa 25ml Espresso entsteht.

Bei einer gebrauchten Maschine solltest Du aber vor der Benutzung einige
Wartungsarbeiten durchführen, die da wären:

- Die Siebträgerdichtung tauschen, die scheint ja auch wirklich nicht mehr
gut zu sein.

- Das Duschsieb in der Brühgruppe abschrauben. Dies gut reinigen bzw.
ersetzen, weiterhin die darunter befindliche Dusche ebenso gut reinigen.

- Die Maschine entkalken und rückspülen (sofern möglich).

Ranziges Kaffeefet im Duschkopf kann den Kaffee auch unangenehm und bitter schmecken lassen.

Wenn Du entkalken willst, dann beachte bitte auch diesen Thread:
Gaggia Classic – drei Fragen dazu

Das mit dem Zurückfließen in den Tank ist kein Fehler (ich glaub' nämlich nicht dass es der Ansaugschlauch ist aus dem das Wasser kommt, sondern von vorn betrachtet der linke, oder?).
Die Pumpe kann nämlich 15 bar Druck machen, auf den Kaffee sollte Wasser aber mit 9.5 bar treffen. Deswegen wir übermäßiger Druck durch Wasserablassen "abgeregelt", vom sogenannten Expansionsventil; das begrenzt dann also den Brühdruck auf die gewünschten 9.5bar.
Es ist kein Problem dass das Exp-Ventil auslösen muss, das ist ein Zeichen dafür dass die Pumpe genug Druck aufbaut.

Ich würde auch die ST-Dichtung wechseln, Duschsieb und Verteilerplatte abmachen und den Schmodder entfernen, und dann mal die Checkliste durchgehen:
* 2er Sieb mit ca. 15g Kaffee drin (also, vor dem Tampern quasi bis zur Kante voll) verwendet?
* Sind die Bohnen frisch geröstet? (Boardröster als Referenz nehmen...)
* Was passiert wenn ohne eingespannten ST die Pumpe angeschaltet wird?
* Schon mal versucht so grob zu mahlen dass die 2x25ml in 15-20sek durchrauschen?

Es ist eher unwahrscheinlich, dass das geschilderte Problem mit Entkalkung lösbar wäre, allso erstmal Finger weg davon.
Die Siebträgerdichtung würde ich nur wechseln, wenn trotz festem Anziehen noch Flüssigkkeit neben dem ST herauskommt. Wenn man nämlich nicht fest genug anzieht, kommt auch bei der neuen Dichtung etwas daneben heraus.
Dass der Espresso nicht richtig gelingen will, wird wohl zum größten Teil beim Bediener der Maschine liegen. Wie schon vorher geschrieben wurde, musst du das richtige Verhältnis zwischen Durchlaufzeit und Menge herausbekommen und das geht nur über den richtigen Mahlgrad, auch ein wenig über die Frische der Bohnen. Nimm unbedingt das Zweiersieb, fülle ca. 14-15 gr Kaffeemehl ein und tampere mäßig fest. Läuft der Espresso zu schnell, verringere den Mahlgrad ein wenig, ist er zu langsam, mache es umgekehrt. So musst du dich Schritt für Schritt an das optimale Ergebnis herantasten. Das darf schon eine Weile dauern. Manche verbrauchen auf diese Weise ein halbes Pfund Kaffee oder mehr.

Erst mal vielen Dank für die Antworten!!!!

Wenn ich den Timer der Mühle benutze, dann macht die mir den Sieb so voll, dass selbst die 1er Protion mit ca. 7g schon zu viel. 2 Runden Mahlen bringe ich da garantiert nicht unter!...hm???

Zur Durchlaufzeit: mein Espresso ist nach dem ich den "Wasser-Marsch" Schalter umlege in ca. 5 Sekunden fertig, das ist also viiiiieeeel zu schnell. Nur kann das wirklich sein? Ich drücke auf den Knopf und nach fast einer halben Minute ist der Espresso durch? Da ist das Wasser doch extram lange in Kontakt mit dem Pulver.

Zum Pulver: Bestimmt schmeckt der frisch geröstete besser. Aber zumindest sollte ich doch mit einer guten Bohne einen besseren Espresso hinbekommen, als mit einem Mokkakännchen, oder doch nicht?

Ich werde heute Abend mal testen, wie ich mit der längeren Durchlaufzeit zurecht komme und etwas weniger fein mahlen und dafür fester tampern!

Melde mich dann nochmal.

Danke und viele Grüße
Stefan

Stefan-Nbg,
Du kommst doch aus Nürnberg, oder? Notfalls kann Dir ein Boardie hier aus der Gegend dann einfach mal zeigen wie Espresso aussieht, der in 25 Sekunden aus dem ST kommt und eine schöne Emulsion ist.
Notfalls bei mir im Büro.
Übrigens ist das Alter der Bohnen wirklich unheimlich entscheidend. Hätte ich auch nicht gedacht, bevor ich gesehen habe, wie bei etwas älteren (durchaus teuren) Bohnen auch bei feinstem Mahlgrad der Kaffee einfach durchgerauscht ist und nach nichts schmeckte.

Bleiben wir mal bei der Mühle.

Soviel ich weiß, kann man bei der MCI Eureka den Timer einstellen, so daß diese eben mehr oder weniger Kaffee mahlt. Geht ein wenig fickrig, da die Einstellung irgendwo im Boden versteckt sein soll?! Stimmt das so bzw. ist dir das bewusst?

Ist dir klar, daß bei feinerer Eintellung des Mahlgrades weniger Mahlgut entsteht als bei gröberer Einstellung in gleicher Zeit?

Hast du eine Feinwaage zur Hand? Würde im Moment viel helfen, die richtige Menge zu ermitteln.

Ich habe das Gefühl du hast ein wenig den Überblick verloren weil du an mehrern Parametern gleichzeitig herumspielst und am Ende nicht mehr weisst, warum das Ergebnis nun so ist wie es eben ist.

Immer nur EINEN !!! Parameter verändern und dann das Ergebnis gleich messen!

Werde erst mal mit deiner Mühle Mahlgrad und Menge vertraut, dann klappt es auch mit dem Kaffee.

Was das herausspritzen zwischen Dusche und Siebträger betrifft, könnte folgende Ursachen haben:

1. Die Dichtung ist kaputt.
2. Vielleicht auch nur versifft.
3. Du überfüllst das Sieb, so daß du nicht mehr richtig einspannen kannst.

Wechsel auf jeden Fall die Dichtungen aus. Das kostet nicht die Welt und hilft oft Wunder!Die meisten Maschinen aus der Bucht sind ja bekannt für ihren "guten" Zustand

Das wichtigste aber, NICHT AUFGEBEN !!! Du hast eine Kombi, die sehr guten Espresso herstellen kann, der Schwachpunkt bist im Moment aber hauptsächlich du selbst.

Gruss Tschörgen

PS: Hast du kaffeewiki schon durch?

Zitat von Stefan-Nbg

Erst mal vielen Dank für die Antworten!!!!

Wenn ich den Timer der Mühle benutze, dann macht die mir den Sieb so voll, dass selbst die 1er Protion mit ca. 7g schon zu viel. 2 Runden Mahlen bringe ich da garantiert nicht unter!...hm???

Den Timer kannst du am Boden der Mühle einstellen (Mühle auf den Kopf stellen). Ich habe den Timer auf die kürzeste Zeit gestellt und mahle 3 x fürs Einersieb (ca 9g) und 5 x fürs Zweier (ca 15 g).

LG Dominikus