Thema: Aller Anfang ist schwer (Silvia, Demoka)

Hallo an alle,

lese seit einiger Zeit in dieser schönen Community mit und habe mir nun aufgrund zahlreicher Threads und des Kaffeewikis eine Rancilio Silvia und eine Demoka M203 gegönnt. War keine leichte Entscheidung, da ich eigentlich erst einen VA in Betracht gezogen hatte, aber ihr habt mich letztendlich überzeugt, meinen Geschmacksnerven (langfristig =) ) etwas gutes zu tun.

Heute morgen sind jedenfalls ENDLICH die Pakete eingetroffen und seitdem habe ich schon die ersten 8 Espressi in den Ausguss gekippt. Die Zubereitung macht zwar tierisch Spaß, nur würde ich meine Erzeugnisse aus menschenrechtlichen Gründen und Scham bisher niemandem anbieten. Meine Regierung wollte vorhin gleich mal einen Latte Macchiato. Nichts einfacher als das. DACHTE ICH. Kurz gesagt, den Latte schulde ich ihr noch.
=) Ich bin nicht mal bis zum Milchaufschäumen gekommen...

Ich habe mir in der Berliner Kaffeerösterei 3 verschiedene Sorten Espressobohnen geholt. Momentan probiere ich "Portugiesischen Espresso", laut der Verkäuferin eine eher milde Sorte.

Wie im Kaffeewiki beschrieben habe ich die Mühle solange feiner gedreht, bis ein Klirren zu hören war und dann wieder einen Tick gröber. Dazu musste ich die erste Begrenzungsschraube lösen. Diese Einstellung habe ich bis jetzt als Ausgangspunkt beibehalten.

Dann habe ich 14g gemahlen und in das mitgelieferte 2er Sieb gefüllt und nach Gutdünken mit dem ebenfalls mitgeliefertern Plastiktamper (gräßliche Handschmerzen jetzt schon) festgedrückt.

Das bisherige Ergebnis: Der Espresso läuft viel zu schnell durch (Cappuccino-Tasse in knapp 10 Sekunden voll) und der Espresso schmeckt wirklich unglaublich bitter. =) Die durchlaufende Flüssigkeit sieht sehr hell aus.

Nun zu meiner eigentlichen Frage: Ich habe gelesen, dass man bei zu geringer Durchlaufzeit den Mahlgrad verfeinern soll, aber ich bin ja eigentlich schon am Maximum angelangt (noch feiner, und die Mühle klirrt). Und nun bin ich auch schon am Ende meines Lateins. Welche Parameter sollte ich jetzt verändern um einen Schritt in die richtige Richtung zu gehen?

Schöne Grüße aus Berlin,
bauschaum

Hallo und herzlich willkommen in diesem Forum.

Ups, das was du beschreibst ist hart und auch verwunderlich, denn es sieht für mich nicht danach aus, dass du gravierende Fehler gemacht hättest.

Meine Vorschläge:

Mach das Sieb mal ein wenig voller, vielleicht bringt das was. Und tamper nicht allzu fest. Wie sieht der Puck aus? Vielleicht hat sich das Wasser am Kaffeemehl vorbei gemogelt (Channeling). Dass der Kaffee aus der Rösterei zu alt ist und deshalb durchrauscht, wäre auch noch eine Möglichkeit, aber das darf eigentlich nicht sein und ich glaube es auch nicht.

Hast du die Maschine mindestens 30 Minuten vorgeheizt und den Boiler über die Dampflanze entlüftet (Wasserbezugstaste drücken)?

Viel Erfolg,

Sanug

Zitat von bauschaum

...Dann habe ich 14g gemahlen und in das mitgelieferte 2er Sieb gefüllt und nach Gutdünken mit dem ebenfalls mitgeliefertern Plastiktamper (gräßliche Handschmerzen jetzt schon) festgedrückt.

Ganz wichtig: Du brauchst einen gescheiten Tamper. Also einen der den gesamten Siebdurchmesser (bei der Silvia 58mm) ausfüllt. Das mitgelieferte Plastikteil ist viel zu klein.

Auch die 14g sind nur ein Richtwert. Leg die Waage mal beiseite und mahl das Sieb randvoll (mit dem Finger flach abstreichen) und danach fest tampern. Das sind dann zwar meist wesentlich mehr als 14g, aber das Ergebnis sollte besser werden.

Stell die Mühle trotzdem mal feiner. Bei meiner Demoka früher und der Eureka jetzt machen die Mahlscheiben im Leerlauf auch ein leicht schleifendes Geräusch, aber mahlen funktioniert. Wie ist den dein Kaffeepuver so? Wie Mehl (fein genug) oder eher wie Zucker (zu grob)?
Eine Möglichkeit wäre auch, mal den Kaffee zu wechseln, was garantiert Frisches zu probieren - Langen, Fausto, Walter_, Olivier, Picada, du weißt schon...

Auch ohne Profi-Tamper und anderen Kaffee solltest Du locker auf 25 Sekunden Durchlaufzeit kommen. Ich benutze den Plastiktamper und habe 25 Sek. und kein Channeling. Ich tampe nur ganz leicht.

Ich tippe auf zu groben Mahlgrad. Versuch mal so fein zu mahlen, dass gar kein Wasser mehr durchläuft. Die Mühle sollte das schaffen. Dann stell gröber, bis Du auf 25 Sek. kommst. Der Rest (bis es richtig gut schmeckt) ist dann fine-tuning aus Menge, Mahlgrad und Temperatur und Kaffee.

Schönen guten Morgen,

vielen Dank für die ganzen Antworten. Also der Reihe nach:

Meine Vorschläge:

Mach das Sieb mal ein wenig voller, vielleicht bringt das was. Und tamper nicht allzu fest. Wie sieht der Puck aus? Vielleicht hat sich das Wasser am Kaffeemehl vorbei gemogelt (Channeling). Dass der Kaffee aus der Rösterei zu alt ist und deshalb durchrauscht, wäre auch noch eine Möglichkeit, aber das darf eigentlich nicht sein und ich glaube es auch nicht.

Hast du die Maschine mindestens 30 Minuten vorgeheizt und den Boiler über die Dampflanze entlüftet (Wasserbezugstaste drücken)?

@ Sanug: Habe am Anfang das Sieb relativ voll gemacht (Waage nicht benutzt). Allerdings konnte ich dann trotz tampern den Siebträger nicht in der Maschine einspannen, da der ST wohl etwas zu voll war.

Jetzt eben mit wiegen 14 g im ST. Der Puck sieht etwas nass an der Oberfläche aus, llässt sich aber mit einemal klopfen rückstandslos entfernen.

Maschine war 20-30 Minuten an und ich hatte entlüftet, bevor ich den ersten Espresso machen wollte.

Ganz wichtig: Du brauchst einen gescheiten Tamper. Also einen der den gesamten Siebdurchmesser (bei der Silvia 58mm) ausfüllt. Das mitgelieferte Plastikteil ist viel zu klein.

Auch die 14g sind nur ein Richtwert. Leg die Waage mal beiseite und mahl das Sieb randvoll (mit dem Finger flach abstreichen) und danach fest tampern. Das sind dann zwar meist wesentlich mehr als 14g, aber das Ergebnis sollte besser werden.

@Moller:

Tamper kommt hoffentlich am Montag an =) Der mitgelieferte ist echt wesentlich zu klein. Ich tampere momentan immer noch die Ränder nach, da die ja beim ersten tampern nicht erfasst werden. Ist das so korrekt? Ansonsten probier ich mal noch ein wenig mehr Mehl, auch wenn ich ganz am Anfang schon zuviel hatte glaube ich.

Stell die Mühle trotzdem mal feiner. Bei meiner Demoka früher und der Eureka jetzt machen die Mahlscheiben im Leerlauf auch ein leicht schleifendes Geräusch, aber mahlen funktioniert. Wie ist den dein Kaffeepuver so? Wie Mehl (fein genug) oder eher wie Zucker (zu grob)?
Eine Möglichkeit wäre auch, mal den Kaffee zu wechseln, was garantiert Frisches zu probieren - Langen, Fausto, Walter_, Olivier, Picada, du weißt schon...

@Ernie:
Werde die Mühle also nochmal etwas feiner stellen. Momentan ist der Kaffee etwa wie Puderzucker, also schon recht fein finde ich. Wie frisch der Kaffee ist, kann ich nicht beurteilen, aber denke doch mal, dass aus einer Kaffeerösterei auch relativ frisch gerösteter Kaffee kommen sollte, oder? Ansonsten probier ich Fausto mal =)

Auch ohne Profi-Tamper und anderen Kaffee solltest Du locker auf 25 Sekunden Durchlaufzeit kommen. Ich benutze den Plastiktamper und habe 25 Sek. und kein Channeling. Ich tampe nur ganz leicht.

Ich tippe auf zu groben Mahlgrad. Versuch mal so fein zu mahlen, dass gar kein Wasser mehr durchläuft. Die Mühle sollte das schaffen. Dann stell gröber, bis Du auf 25 Sek. kommst. Der Rest (bis es richtig gut schmeckt) ist dann fine-tuning aus Menge, Mahlgrad und Temperatur und Kaffee.

@trakt140:
Also Mühle feiner einstellen =) Hatte mir nur Sorgen wegen des Klirrens gemacht. Möchte die Mühle nicht über den Jordan schicken. Was mich wundert ist nur, dass du nicht sonderlich fest tamperst. Bietet dann das Kaffeemehl dem Wasser dann trotzdem genug Widerstand, um auf die 25 sec zu kommen?

Vielen lieben Dank für die Unterstützung, werde jetzt mal ausprobieren und dann berichten.

Bilder sagen mehr als Worte:

http://www.poj.de/kaffee1a.mp4
(Rechtsklick, ziel speichern unter)

(am besten mit VLC angucken: VLC media player for Windows )

Zum Video: Mühle so fein, dass es klirrt eingestellt, relativ fest getampert, Puck war nach dem Durchlaufen relativ feucht, aber es stand kein Wasser. Den Rest erkennt man hoffentlich auf dem Video.

Euch allen einen schönen Sonntag!

Schade, dass ich keinen Ton hören kann. Aber so weit ich es erkennen konnte, hast du erst mal nichts grundlegend falsch gemacht. Leider sind der tatsächliche Mahlgrad und auch die Füllhöhe im Siebträger nicht genau zu erkennen. Ich gehe aber davon aus, dass das alles in Ordnung ist.

Ich habe den Kaffee selbst unter Verdacht! Nicht dass du da einen uralten Kaffee angedreht bekommen hast.

Zweite Idee: wird der Kaffee eigentlich heiß genug? Wurde der Siebträger in der Maschine vorgewärmt? Oder hat deine Silvia vielleicht einen kaputten Thermostat, der zu früh abschaltet?

Ich habe den Kaffee selbst unter Verdacht! Nicht dass du da einen uralten Kaffee angedreht bekommen hast.

Zweite Idee: wird der Kaffee eigentlich heiß genug? Wurde der Siebträger in der Maschine vorgewärmt? Oder hat deine Silvia vielleicht einen kaputten Thermostat, der zu früh abschaltet?

Habe eben 2 Mal den Kaffee gewechselt (erst Regenwald Espresso, dann auf Verdacht Lavazza Espressobohnen aus dem Supermarkt). Immer noch bitter auf dem feinsten Mahlgrad. An der Durchlaufzeit hat sich nichts geändert.

Der Unterschied beim Supermarktkaffee war, dass er tendenziell nicht sofort ganz so schaumig aus der Maschine kam. Am Anfang des Bezugs war die Flüssigkeit kurz schwarz. Bei den anderen Sorten kam eigentlich immer sofort haselnussbrauner Schaum raus.

Was mir auffällt: Wenn ich den Bezug frühzeitig nach etwa 5 Sekunden abbreche, weil dann nur noch helle Flüssigkeit aus der Maschine kommt, höre ich ein seltsames metallisches Klackern in der Maschine. Ist das normal?

Ob der Kaffee heiß genug wird, weiß ich nicht. Ich muss jedenfalls pusten, bevor ich direkt nach dem Bezug nippen kann =) Kann ich das irgendwie zuverlässiger feststellen?

Siebträger hängt eigentlich die ganze Zeit leer in der Maschine, bis ich dann mahle und ihn befülle. Danach wäre ich Tassen per Heißwasser vor und spanne den ST ein. Dann warte ich, bis die Heizung wieder ausgeht und drücke auf Bezug.

Bin grade am Zweifeln, ob die Maschine in Ordnung ist, oder kann man das Ausschließen? Weil dann wäre ich beruhigt, wenn es nur an meiner Unkenntnis liegt.

Werde heute abend nochmal versuchen, ein Video mit Ton einzustellen. Das ist dann wahrscheinlich aufschlussreicher.

Vielen Dank für eure Antworten! Jetzt gehts erstmal an die frische Luft, den bitteren Espressogeschmack loswerden =)

Berlin ist zwar groß aber es gibt auch einige Boardies dort. Vielleicht findet sich einer, der sich das ganze Drama mal live anschaut.