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  1. #1
    chrismuc ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Großes und kleines Sieb - Extraktionszeit

    Hallo !

    Ich bin noch am üben mit meiner neuen Maschine... Der Espresso aus dem kleinen 7g Sieb ist inzwischen ganz passabel. Crema und "Dichte" passen für meinen Geschmack so weit.

    Wo ich Probleme habe, ist mit dem großen Sieb. Wenn ich dort die doppelte Füllmenge an Pulver einfülle mit selbem Mahlgrad, schiesst das Wasser zu schnell durch. Nach nicht einmal 10 Sekunden sind die 25-30 ml erreicht.
    Tampen tue ich auch mit dem selben Druck wie beim kleinen Sieb. Channeling kann ich eigentlich keines erkennen.

    Kann das am Druck der ECM von gut 12 bar liegen, oder sollte ich doch noch feiner mahlen? Im 7g Sieb ist eigentlich alles gut...
    Christian

    --
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  2. #2
    KlausMic ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Großes und kleines Sieb - Extraktionszeit

    Hallo Christian,

    ich habe mit meiner Gaggia Evolution momentan genau das umgekehrte Problem. Bislang habe ich das 2er-Sieb verwendet. Hierfür habe ich schon einen guten Mahlgrad und Anpreßdruck gefunden, so dass ein wirklich schmackhafter Espresso mit super Crema rauskommt. Heute habe ich dann das 1er-Sieb ausprobiert. Bei gleichem Mahlgrad und Tamperdruck kommt nicht mal ein Tropfen aus dem Siebträger, total dicht. Anscheinend braucht das 1er-Sieb einen gröberen Mahlgrad als das 2er. Werde heute noch den Tag über testen....

    Viele Grüße

    Klaus
    Bezzera BZ09 & Gastroback Mühle advanced pro, Gaggia Evolution & Graef CM80, FE-AR La Peppina, diverse Handmühlen, µC-Elektrogrill-Röster

  3. #3
    nacktKULTUR ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Großes und kleines Sieb - Extraktionszeit

    Zitat Zitat von chrismuc Beitrag anzeigen
    Wo ich Probleme habe, ist mit dem großen Sieb. Wenn ich dort die doppelte Füllmenge an Pulver einfülle mit selbem Mahlgrad, schiesst das Wasser zu schnell durch. Nach nicht einmal 10 Sekunden sind die 25-30 ml erreicht.
    Rechenfehler. Bei einem Zweiersieb (14g) sollten in 25sec 50ml durchfließen, also nach 10 Sekunden sollten 20ml in der/den Tasse(n) sein. Du bist mit 25-30ml nicht so weit vom Ziel entfernt. Nimm einmal 16g ins Zweiersieb, sollte dann hinkommen, bei gleichem Tamperdruck.

    Der Brühdruck sollte keinen direkten Einfluß haben, allenfalls invers-linear, also langsameres Tempo bei höherem Maximaldruck.

    Wichtig: Immer nur einen einzigen Parameter ändern.

    Gruß,
    nK
    Izzo Alex Duetto #0028 · Baby Gaggia 1986
    Rancilio Rocky D · 3 x Gaggia MDF
    Gene CBR-101 · Hearthware Precision

    • 70er Jahre: Turmix TX10 & Turmix 808
    • 80er/90er Jahre: Baby
    Gaggia / diverse Classic / diverse MDF
    • 2007 Gaggia Titanium, ECM Technika-III

  4. #4
    chrismuc ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Großes und kleines Sieb - Extraktionszeit

    Ups - da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt Ich meinte, dass ich zwei Tassen unterstelle, und jede nach 10 sek. die typische Füllmenge bereits erreicht hat. Der Kaffee hat auch nicht die type Dichte, wie ich das so gerne nenne. Er ist einfach zu wässrig.
    Christian

    --
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  5. #5
    xdocx ist offline Benutzer
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    41

    Standard AW: Großes und kleines Sieb - Extraktionszeit

    Bei sonst gleichen Einstellungen und nur doppelter Kaffeemenge haut das nicht immer hin.
    Wie oben geschrieben kannst Du etwas mehr Kaffee in den ST füllen, etwas feiner mahlen oder fester tampern.
    Einfach ausprobieren.

    Grüsse Ingo
    Bezzera BZ07 brühdruckreduziert, Ascaso I-Steel

    Alle wichtigen Info's rund um Siebträger und Kaffee findet man bei KaffeeWiki

  6. #6
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Großes und kleines Sieb - Extraktionszeit

    Die Geometrie der Siebe ist dafür verantwortlich. Nicht immer passen die Einer und Zweier genau zusammen. Bzw. ist das Einer dann kein 7 g Sieb sondern ein 6 oder 8 g Sieb oder das Zweier kein 14 g sondern ein 15 oder 13 g Sieb. Da hilft eigentlich nur entweder zwei Siebe zu finden die zusammen passen meine beiden LM Siebe und die Carimali Siebe passen sehr gut. Oder die Siebe mit der richtigen Menge zu füllen. Man kann na klar auch jedes Mal den Mahlgrad anpassen.
    (mein 21 g Sieb ist z.B. auch nur ein 18 g Sieb bekomme zwar 21 g rein dann muss der Mahlgrad aber angepasst werden)

    Gunnar
    Carimali UNO E+ Preinfusions über Magnetventil + Mühlen= Elektra Nino + Mazzer Stark
    Büro: Nuova Simonelli MAC, Mühle Isomac Macinacaffe Stufenlos
    Röster:Genecafe CBR101+ Dimmer(Showtec Single MKII)
    Links:Sammlung technischer Daten aller Mühlen - Bezug aufteilen sollte jeder mal machen
    Preinfusion für Tank Maschinen
    Rossi RR 45 auf 80 Mahlkranz umbauen

  7. #7
    chrismuc ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Großes und kleines Sieb - Extraktionszeit

    Habe mir gestern nun noch ein 14g Sieb bestellt. Ich hoffe, dass ich da bessere Ergebnisse mit hin bekomme. Es sieht zumindest anders aus: Das 14g hat unten am Sieb eine "Trichterform" wie mein 7 g Sieb. Das große Sieb dass ich derzeit habe ist mit graden Seitenwänden. Wird wohl für 21g gedacht sein... Ich werde berichten, auch ich dann auch 2 Tassen auf einmal hin bekomme.
    Christian

    --
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  8. #8
    Anderegg ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Großes und kleines Sieb - Extraktionszeit

    Du schreibst eigentlich das Gegenteil von dem was sonst passiert.

    Die meisten 1 er Siebe müssen so mit 10 Gramm beladen werden dass ein schöner Espresso rausläuft.

    In deinem Fall vermute ich, dass dein Doppel Sieb für 16 – 20 Gramm ist, wie es schon gunnar0815 schrieb, Stimme die Siebe auf einander ab.

    Wichtig ist eigentlich immer dass nach dem Brühen der Kaffee im Sieb nicht nass ist.
    Wenn die Füllmenge Stimmt quillt der Kaffee so auf, dass nach dem Brühen der Abdruck der Dusche ( wenn vorhanden der Schraube ) oben auf dem Kaffeekuchen zu sehen ist.

    Normalerweise macht man die Einstellungen mit den Doppel Sieb. Wenn das passt sollte der Einzel Espresso dann auch passen. Ich weiss dass die Leute hier meistens mit dem Einzel Sieb arbeiten, in dem fall liegt die Priorität bei diesem.

    Ich persönlich bin überzeugt dass aus den Doppel Sieb der Bessere Kaffee kommt und lasse lieber 1 Portion in den Abfluss laufen als einen schlechten Espresso zu trinken. Ja das kostet Geld, aber 1 kg Kaffe kostet bis 20 € und daraus brühe ich 140 Espresso, dann kostet 1 Tasse gerade mal 0,14 €. Wenn ich das vergleiche mit einem Glas Wein kann ich viele Tassen wegschütten. Und zu zweit macht das Espressotrinken auch mehr Spass.
    Anderegg Michi

    La Marzocco Händler aus Leidenschaft am Kaffee

  9. #9
    VolkerS ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Großes und kleines Sieb - Extraktionszeit

    Hallo,

    Zitat Zitat von Anderegg Beitrag anzeigen
    ...
    Ich persönlich bin überzeugt dass aus den Doppel Sieb der Bessere Kaffee kommt ...
    den Eindruck hatte ich bei meiner Silvia auch immer.
    Ich werde bei meiner neuen Macchina mal nach Deinem Verfahren vorgehen. Klingt für mich plausibel (Grundeinstellung mit 2er, dann das 1er).
    Momentan ist es bei mir auch so, daß die Pucks noch zu nass sind und sich nicht sauber aus dem Sieb lösen.

    Gruß,
    Volker
    Kaffee-Wiki, da werden Sie geholfen

  10. #10
    Miro ist offline Benutzer
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    Standard AW: Großes und kleines Sieb - Extraktionszeit

    Zitat Zitat von Anderegg Beitrag anzeigen
    Ich persönlich bin überzeugt dass aus den Doppel Sieb der Bessere Kaffee kommt ...
    Denke ähnlich, beim doppelten ist es leichter einen guten und reproduzierbaren Espresso hin zu bekommen. Benutze daher nur den Siebträger für den doppelten Espresso und trinke zur Not beide.
    Rancilio S27, Mazzer Super Jolly

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