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  1. #21
    boing ist offline Erfahrener Benutzer
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    Lächeln AW: Dynamometrischer Tamper - Was haltet ihr davon?

    Zitat Zitat von meister eder Beitrag anzeigen
    technisch perfekt wäre ein bohrständer, unter dem eine bewegliche tamperauflage angebracht ist, die von einem seilzug mit umlenkrolle am oberen ende des ständers oben gehalten wird.
    Aus der Diskussion über die Notwendigkeit halte ich mich besser raus, aber wenn man schon einen (leichtgängigen) Bohrständer verwenden würde könnte man die Feder entnehmen und die Gewichte direkt am Hebel anbringen (=> hochheben, Siebträger drunter, ablassen; Verstellung durch verschieben oder anderes Gewicht). Die Betätigung wäre halt etwas ungewohnt...

    Etwas ernsthafter find ich von den vorhandenen Varianten den einfachen Tamper mit Feder eigentlich am besten, wenn man den Druck nie ändern will. Eine andere kreative Idee habe ich hier (Tamper mit integriertem LED-Bargraph) gefunden, ich würde die Technik jedoch in eine Tamperauflage integrieren, dann ist einerseits bei Bedarf eine Kontrolle möglich, andererseits kann man jeden beliebigen Tamper verwenden. Vier Interessenten könnten sich dann eine Personenwaage teilen wodurch die Kraftmesszelle unter EUR 5,- kosten würde...

    Gruß,

    Frank-Ulrich

  2. #22
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dynamometrischer Tamper - Was haltet ihr davon?

    Zitat Zitat von Arni Beitrag anzeigen
    Ein bisschen zu viel Aufwand fürs Tampern, wo es doch mit leichtem Andrücken auch geht, wenn der Mahlgrad stimmt!
    das unterschreib ich doch glatt mal

    wenn ich um ein/zwei stufen zu grob mahle ist es relativ egal,
    ob ich mit zwei oder dreissig kilo tampere.....

    der espresso rennt zu schnell durch,


    ist aber deswegen dennoch nicht fürn ausguss

    n9ie, galgo
    caution : posts may contain parts of humour in spite of missing smileys

    gaggia CC,
    FE-AR LA PEPPINA handhebeldiva,weil eine zicke nicht reicht nun auch noch ne pavoni mignon - gaggia MDF stepless, i-roast2 resistormodded - mahlkönig brasilia



  3. #23
    Benefit ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dynamometrischer Tamper - Was haltet ihr davon?

    Zitat Zitat von boing Beitrag anzeigen
    Eine andere kreative Idee habe ich hier (Tamper mit integriertem LED-Bargraph) gefunden, ich würde die Technik jedoch in eine Tamperauflage integrieren, dann ist einerseits bei Bedarf eine Kontrolle möglich, andererseits kann man jeden beliebigen Tamper verwenden.
    Wow, hätte ja nicht gedacht, was für kreatives Potential in der Runde vorhanden ist !
    Die oben genannte Idee finde ich die Beste:
    Tamperstation mit integrierter Druck-Anzeige. So was muss es doch geben, oder?! Finde ich jedenfalls besser, als die "Schraubstöcke" von Macap. Zur Not entwerfen wir halt so ein Teil :
    - Tamperstation
    - integrierter Waage
    - Anzeige
    Vorteile:
    - Egal welcher Siebträger, egal welcher Tamper - das Ding ist immer einsetzbar!
    - Außerdem geht das Tampen genauso schnell und unkompliziert wie vorher - und nach dem 500 Espresso, schaltet man die Anzeige einfach aus und hat weiterhin eine schöne Tamperstation - und die braucht man wirklich (spätestens seit ich den 1-er-Siebträger der Silvia habe )

    Gruß Erik
    Rancilio Silvia (2009) | Rancilio Rocky SD
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  4. #24
    Bluemountain2 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dynamometrischer Tamper - Was haltet ihr davon?

    Hallo zusammen

    Meiner Meinung nach kommt alles einfach zu sehr auf die Maschine drauf an.
    Eine Gastro mit Rota ohne Präinf. wird einen zu leicht getampten Puck wahrscheinlich zerschiessen. Korrigiert man mit dem Mahlgrad, ist der Shot ev. nicht mehr ausgewogen bezgl. Bitterkeit. Bei Heimmaschinen mit Vibra ist der Druckaufbau zum Teil sehr langsam und man hat immer minimale Präinfusion, mit der man leben muss.

    Bei meiner aktuellen These dürfte der Mahlgrad (nebst Temperatur) als zentraler Punkt dastehen, welcher viel über die Extraktion in der (mittigen) Hauptphase und so über den Body des Shots entscheidet. Mit allen anderen Parameter muss man dann schauen, dass die Extraktionszeit stimmt, am Anfang überhaupt was durchkommt, in der Mitte nicht zu schnell läuft und blondiert und man sowieso kein Channeling hat. Zuerst mal überall die goldene Mitte wählen ist bei Heimmaschinen sicher nicht verkehrt.

    Deshalb muss man mit Tips mittlerweile auch recht vorsichtig sein. Vieles kommt aus dem Gastrobereich und kann auf Heimmaschinen zu Konfusionen führen. Daher auch: tampt man sowieso mit ca. 15Kg für einen ausgewogenen Espresso, dann bietet der Dynamo-Tamper einen angenehmen Komfort, wenn man den will oder sogar braucht (Mitarbeiter, Partner).

    Gruss
    BM

  5. #25
    Benefit ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dynamometrischer Tamper - Was haltet ihr davon?

    Hallo BM,

    an deinem Beitrag erkenne ich, wo ich nach einer Woche im erlauchten Kaffee-Netz stehe - noch ganz am Anfang!
    Ich habe nämlich nur Bahnhof verstanden

    Gruß Erik
    Rancilio Silvia (2009) | Rancilio Rocky SD
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  6. #26
    Bluemountain2 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dynamometrischer Tamper - Was haltet ihr davon?

    Ok, war vielleicht ein bisschen too much.
    Soll aber heissen: wenn der Espresso z.B. eine starke Bitternote hat, kann man folgendes probieren:
    weniger heiss brühen, weniger Pulver nehmen, gröber Mahlen, leichter tampen, präinfusion weglassen oder von allem ein bisschen.

    Man kann auch die Bohnen wechseln, Zucker dazugeben oder man mag ganz einfach diese bittere Note.

    Schlicht zu viele Parameter, um den Dynamo-Tamper generell zu empfehlen. Für einen Gastrobetrieb mit Mitarbeiter find ich das Teil ok, ansonsten kommt's effktiv drauf an, wie du aus deiner Maschine das beste rausholen kannst. Im Heimbereich hilft der Tamper, in der Experimentierphase nicht zuviele Parameter auf einmal zu verändern. Am Ende ist er aber vielleicht gerade der Parameter, den man noch ändern sollte...

    Gruss
    BM

  7. #27
    __alex__ ist offline Benutzer
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    Standard AW: Dynamometrischer Tamper - Was haltet ihr davon?

    Zitat Zitat von Benefit Beitrag anzeigen
    Folgende Konstanten:
    - Rancilio Silvia + Rocky SD
    - 2er-Siebträger mit Original-2er-Sieb
    - Espressobohnen frisch aus der Rösterei
    - Bezugszeit 25 Sekunden
    - Bezugsmenge 50ml

    Die Variablen:
    - Tamper-Druck
    - Mahlgrad

    Ergebnis:
    - Bei 30 kg-Druck: Mahlgrad 04
    - Bei 20 kg-Druck: Mahlgrad 02

    Jetzt ratet mal, welcher Espresso besser war?!
    Und welcher war jetzt besser? Kann man das generell sagen, oder kommt das auf Kaffee, Maschine,... an? (ernst gemeinte Frage)

  8. #28
    Benefit ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dynamometrischer Tamper - Was haltet ihr davon?

    Zitat Zitat von Bluemountain2 Beitrag anzeigen
    Ok, war vielleicht ein bisschen too much.
    ... Im Heimbereich hilft der Tamper, in der Experimentierphase nicht zuviele Parameter auf einmal zu verändern. Am Ende ist er aber vielleicht gerade der Parameter, den man noch ändern sollte...

    Gruss
    BM
    Genau darum geht es mir ja. In der Anfangsphase sind konstante Parameter wichtig, gerade um mit einzelnen bewußt gewählten Parameter experimentieren zu können (in meinem konkreten Fall: Mahlgrad / Tamperdruck).
    Übrigens danke, war schon verständlicher !
    (Auch wenn der Begriff Präinfusion noch meiner Erforschung bedarf )

    Zitat Zitat von __alex__ Beitrag anzeigen
    Und welcher war jetzt besser? Kann man das generell sagen, oder kommt das auf Kaffee, Maschine,... an? (ernst gemeinte Frage)
    Ich kann da natürlich nur für meine Testreihe sprechen:
    MG 2 / 20 kg: geschmack deutlich ausgewogener - mit, ich nenne es mal, runden Abgang

    Grüße in die Runde von Erik
    Rancilio Silvia (2009) | Rancilio Rocky SD
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  9. #29
    Holger Schmitz ist offline Moderator
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    Standard AW: Dynamometrischer Tamper - Was haltet ihr davon?

    Beim letzten Boardtreff habe ich den "Klickertamper" von Concept Art durch Nobbi4711 kennengelernt, das Ding ist nun seit einiger Zeit bei mir zu Hause im Einsatz.
    Die Nachvollziehbarkeit eines Shot nimm wirklich zu, mit der Dosierermühle gibt es nun noch einen Parameter der geändert werden kann und zwar der Mahlgrad (Temperatur und Druck der Espressomaschine lasse ich mal außen vor da es bei den meisten Maschinen "nicht mal eben von außen" einstellbar) ist. So bekommt auch meine LAG einen Espresso hin.

    Bin ich jedoch auf einer Veranstaltung und muß dort recht viele Kaffees in kurzer Zeit machen ist das Ding eher kontraproduktiv :
    Der Mahlgrad scheint sich bei größerer Mahlmenge am Stück in den Dosierer etwas zu verändern und zwar in Richtung fein (warum das so ist steht in den Sternen) und ich muß eine Bandbreite von "Schümli", Espresso und Ristretto abdecken, das geht nunmal am besten über den manuellen Tamper ohne Click. Sprich "nicht andrücken", "normal" und "megafest" andrücken.

    Gruß
    Holger

  10. #30
    Benefit ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dynamometrischer Tamper - Was haltet ihr davon?

    Zitat Zitat von Holger Schmitz Beitrag anzeigen
    Beim letzten Boardtreff habe ich den "Klickertamper" von Concept Art durch Nobbi4711 kennengelernt, das Ding ist nun seit einiger Zeit bei mir zu Hause im Einsatz.
    Die Nachvollziehbarkeit eines Shot nimm wirklich zu, mit der Dosierermühle gibt es nun noch einen Parameter der geändert werden kann und zwar der Mahlgrad (Temperatur und Druck der Espressomaschine lasse ich mal außen vor da es bei den meisten Maschinen "nicht mal eben von außen" einstellbar) ist. So bekommt auch meine LAG einen Espresso hin.
    Gruß
    Holger
    Auch wenn ich den Thread ja selber so genannt habe - ich bin nun gedanklich weg vom Dynamometrischen Tamper. Ich finde es einfach unbefriedigend 2 solche Teile zu benötigen (41mm für 1er, 58mm für 2er).
    Zumal man trotzdem die Tamperstation - besonders für den 1er-ST - braucht.

    Es wurde und wird ja so Einiges gebastelt im Netz. Vielleicht sollte man folgendes Thema zur Diskussion aufmachen:

    Tamperstation mit Druckanzeige - wer kann sie bauen?
    Vorraussetzungen:
    - Preis unter 100 Euro
    - Solide Verarbeitung
    - Gutes Design (könnte ich vielleicht beisteuern)

    Erik
    Rancilio Silvia (2009) | Rancilio Rocky SD
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