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  1. #1
    Benefit ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Wasserqualität in Dresden?

    Vorab:
    Es geht hier nicht um eine Grundsatzdiskussion für das eine oder andere Wasser - ich denke darüber gibt es schon genug Diskussionen an anderen Stellen des Forums!


    Eine Frage in die Runde zur Wasserqualität in Dresden.
    Ich werde nicht ganz schlau aus den Angaben des Wasserwerks in Dresden:
    Privatkunden | DREWAG Produkte | Qualitätswasser – garantiert
    Das Komplizierte ist auch noch, dass ich in der "Versorgungszone 2" beheimatet bin. (D.h. Mischwasser aus 3 Wasserwerken)

    Hat jemand in Dresden, oder an einem anderen Ort mit ähnlichem Wasser, die Erfahrung gemacht, was von den Folgenden Optionen denn die Beste ist?
    - Leitungswasser
    - Brita oder Ähnliche Filter
    - Volvic und Co
    - Verschnitt von dem Einen mit dem Anderen

    Grüße in die Runde und vielen Dank vorab!

    Erik
    Rancilio Silvia (2009) | Rancilio Rocky SD
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  2. #2
    florestan ist offline Benutzer
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    Standard AW: Wasserqualität in Dresden?

    Hallo Erik,
    wenn Du Dir einen Mittelwert der drei Wasserwerke, deren Wasser bei Dir gemischt ankommt, errechnest, kommst Du auf ungefähr 9°dH, das ist zwar vielleicht eine Spur härter, als man allgemein und hier im Forum für Kaffeemaschinen empfiehlt, aber immer noch recht weich. Wegen schnellem Verkalken mußt Du Dir in Dresden keine Sorgen machen, das dauert hier eine Weile .
    Wenn Dir der Kaffee nicht richtig schmeckt, kannst ja mal probieren, ein weiches kohlensäurefreies Mineralwasser (Volvic o.ä.) mit Deinem Leitungswasser zu verschneiden, schau mal, ob es was bringt.
    Ich nehm einfach das hiesige Leitungswasser und bin damit zufrieden.
    Gruß, florestan
    Domobar, Eureka MCI/Timer

  3. #3
    Benefit ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wasserqualität in Dresden?

    Hallo Florestan,

    danke für deine Antwort.
    Schön, dass es in dieser Espressogenuss-unterentwickelten Gegend ein paar Menschen gibt, die versuchen die Fahne hoch zu halten!
    (Ich muss jedes Mal, wenn ich einen Milchkaffee trinken gehe, sagen, dass ich diesen bitte mit Espresso möchte und nicht mit Filterkaffee - selbst wenn ein ordentlicher Siebträger in dem Café zu hause ist,...)

    Zum Thema:
    Ich nutze zur Zeit einen Filter - nicht Brita, sondern Petra. (Warum sind eigentlich Wasserfilter weiblich?). Dürfte aber auf das Gleiche rauskommen. Ich finde, das das Wasser damit ein bisschen mineralarm und sauer schmeckt. An Wasser direkt aus dem Hahn habe ich mich bis jetzt noch nicht herangewagt. Ich möchte doch meiner Silvia nur Gutes tun . Sie ist erst 9 Tage alt und hat noch nie ungefiltertes Wasser erlebt!
    Du ermutigst mich aber, dieses Experiment einzugehen . Ein bisschen Bedenkzeit brauche ich aber noch!

    Grüße von und in die Landeshauptstadt von,

    Erik
    Rancilio Silvia (2009) | Rancilio Rocky SD
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  4. #4
    Raffizack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wasserqualität in Dresden?

    Zitat Zitat von florestan Beitrag anzeigen
    Hallo Erik,
    wenn Du Dir einen Mittelwert der drei Wasserwerke, deren Wasser bei Dir gemischt ankommt, errechnest, kommst Du auf ungefähr 9°dH, das ist zwar vielleicht eine Spur härter, als man allgemein und hier im Forum für Kaffeemaschinen empfiehlt, aber immer noch recht weich. Wegen schnellem Verkalken mußt Du Dir in Dresden keine Sorgen machen, das dauert hier eine Weile .
    Und um es zum x-ten Mal zu schreiben: die Gesamthärte ist leider ziemlich unwichtig.
    Eines der 3 Wasserwerke (Tolkewitz)liefert Wasser mit viel zu hoher Karbonathärte, eines (Hosterwitz) mit zu hoher und nur bei einem (Coschütz) ist sie akzeptabel. Da das Mischungsverhältnis der einspeisenden Wasserwerke nicht bekannt ist, kann das schon recht problematisch werden.

    Welcher Methode der Wasseraufbereitung die beste ist, hängt von der Menge des benötigten Wassers, dem Investitionsaufwand den man bereit ist zu leisten und auch von dem Beschäftigungsaufwand der geleistet werden soll, ab.
    Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
    Weiterer Krempel: Herdkännchen, Stempelkanne, Porzellanfilter und T 8.

  5. #5
    Benefit ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wasserqualität in Dresden?

    Ich bin ja erst seit kurzem in der Kaffee-Netz-Gemeinde.
    Bis jetzt konnten mir schon ganz viele Fragen beantwortet werden - und mein Wissen wuchs von Tag zu Tag ...
    Nun aber ...
    Bin ich verwirrter als zuvor !
    Das liegt natürlich nicht an Dir - Raffizack - aber an den aufgezeigten Umständen!
    Heißt dies, ohne Meßgeräte kann ich dem Dresdner Wasser nie trauen?
    Dies würde bedeuten, ich kann es weder pur nehmen, noch filtern, noch verschneiden - da das Resultat immer schwanken kann?
    Dies hätte als einzige Konsequenz zur Folge, dass ich reines Mineralwasser nehmen müsste!
    Seid ehrlich zu mir - wenn dem so ist, stehe ich das durch!
    Ich hoffe aber, dass es noch eine andere Lösung geben kann!

    Grüße von Erik
    Rancilio Silvia (2009) | Rancilio Rocky SD
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  6. #6
    Raffizack ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Wasserqualität in Dresden?

    Du kannst ja in einen Stadtteil Dresdens, der von nur einem Wasserwerk versorgt wird, umziehen
    Nein, keine Sorge, das verlangt keiner. Das Problem ist halt in Deiner Situation, daß die Wasserqualität schwanken kann, wenn die Einspeisungen der 3 Wasserwerke schwanken, da wäre messen sicherlich nicht schlecht.
    Auch wenn die Zusammensetzung des Wassers nicht schwankt, ist es sehr sinnvoll, die Härte zu wissen. Bei einem Kuchen, von dem man weiß, daß er aus Mehl, Wasser und Zucker besteht, kann man ja auch nicht davon ausgehen, daß alle 3 Zutaten in gleichen Anteilen vorliegen.
    Gemessen wird die Karbonathärte, also, wie alkalisch das Wasser ist. Das geht im Hausgebrauch auf 2 unterscheidliche Methoden: einmal gibt es spezielle Teststreifen die in das zu untersuchende Wasser eingetaucht werden. Es erfolgt dann ein Farbwechsel auf bestimmten Zonen auf dem Streifen, der nach kurzer Zeit abgelesen, den Wert angibt. Genauer (und teurer) sind allerdings Meßbestecke bei denen ein relativ genau abgemessene Menge des zu untersuchenden Wassers mit ein paar Tropfen einer Indikatorlösung versetzt werden. Dann wird eine sehr verdünnte Säure bekannter Konzentration tropfenweise bis zum Farbwechsel des Indikators zugegeben.
    Beides bekommst Du im Aquarienbedarfshandel oder evtl. in Apotheken. Ich würde das Meßbesteck vorziehen und einige Male messen. Eigentlich sollten die Werte konstant sein (müssen aber wie oben erwähnt nicht)
    Ideal ist eine Karbonathärte von 2-4° dH. Die Gesamthärte sollte, wie im Kaffeewiki angegeben bei um die 7° dH liegen, ist die Karbonathärte jedoch so gering wie erwähnt, dann kann die GH auch bis 9 oder 10° dH ansteigen.
    Zu geringe Härte ist allerdings auch nicht gut, also sollte eine Wasserbehandlung, die ein härtefreies Wasser liefert immer mit Verschneiden mit harten Wasser kombiniert werden!
    Wenn Du nur geringe Mengen Wasser benötigst ist Flaschenwasser wie Volvic eine gute Lösung.
    Die Tischfiltergeräte sind in ihrer Wirkung schwierig zu kontrollieren, da wäre es am besten, häufiger den Härtegrad zu messen und entsprechend zu verschneiden.

    Ach so, das waren jetzt worst-case Szenarien, wenn Du natürlich Glück hast, liegt die Karbonathärte wirklich nur bei 3 oder 4 °, dann hast Du Glück (erwähnte ich das bereits?) und brauchst nichts zu tun.
    Geändert von Raffizack (19.02.2009 um 17:34 Uhr) Grund: Schlächtschraipunk&Vergesslichkeit
    Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
    Weiterer Krempel: Herdkännchen, Stempelkanne, Porzellanfilter und T 8.

  7. #7
    florestan ist offline Benutzer
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    Standard AW: Wasserqualität in Dresden?

    @raffizack: Die Karbonathärte zumindest zweier einspeisender Wasserwerke liegt, wie Du leicht nachsehen kannst, etwas über 4°, nur Tolkewitz hat etwa 9°. Das ist doch wirklich nicht existenzgefährdend für Eriks neue Silvia.
    Das Leitungswasser in Dresden ist übrigens teilweise Elbwasser-Uferfiltrat (Hosterwitz), teilweise Talsperrenwasser, also kein Quellwasser.
    (Es gibt am Albertplatz übrigens einen artesischen Brunnen, und es gibt sogar Leute, die sich dort ihr Wasser holen, wie dessen Qualität ist, weiß ich aber leider nicht.)

    Abgesehen davon würde ich mir echt überlegen, ob ich tatsächlich regelmäßig abgefülltes französisches Mineralwasser, das bereits viele hunderte Kilometer Transport hinter sich hat (Ökobilanz?) nach Hause schleppen soll, wenn ich nicht zuvor alle anderen Parameter, um meinen Espresso auf die Spitze zu treiben , ausgereizt habe.

    Nur der Vollständigkeit halber: ich verwende einen Carbonit-Aktivkohlefilter, der zwar nicht Kalk, aber zumindest andere unerwünschte Inhalte (Chlor, organische Substanzen...) weitgehend aus dem Wasser holt. Der Espresso ist damit gar nicht so schlecht...
    Domobar, Eureka MCI/Timer

  8. #8
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    Standard AW: Wasserqualität in Dresden?

    Vielen Dank an Euch - florestan und Raffizack!

    Ich bin wieder mal ein bisschen schlauer geworden!
    Danke Dir - Raffizack - dass Du nicht auf einen Umzug bestehst !

    Das im Forum so beliebte französische Wasser wiederstrebt mir auch ziemlich - denn als Anfänger brauche ich für: Leerbezug, Bezug, Entlüften (nach Milchaufschäumen) jedes mal ca. 0,5l für einen Cappuccino und das steht wirklich nicht im Verhältnis zu: Kosten, Transport und Öko-Aspekt. Ich werde zunächst versuchen rauszubekommen, was wirklich bei mir im Wasserhahn ankommt und wie konstant dies ist - dann komme ich vielleicht noch einmal auf Euch Experten zurück!

    Grüße in die Runde von,

    Erik
    Rancilio Silvia (2009) | Rancilio Rocky SD
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  9. #9
    NanooK ist offline Benutzer
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    Standard AW: Wasserqualität in Dresden?

    moin erik,

    du wirst probleme haben konstante parameter bei deinen stadtwerken rauszukriegen.

    Durch die wechselnden Entnahmesituationen im Versorgungsgebiet und auch aus betriebstechnischen Gründen kann kein konstantes Mischungsverhältnis der Reinwässer angegeben werden.
    verlasse dich nicht auf aussagen die auf trinkwasseranalysen beruhen. ich versuche den zuständigen wassermeister beim versorgungsunternehmen zu kriegen und spreche mit dem die thematik durch. teils mit erfolg, teils wollen sie nicht.

    die drewag schreibt da schon relativ fair. in münchen gibt es klare einteilungen der versorgungsgebiete und auf telefonische anfrage kriegst sogar die parameter zielgenau für straße und hausnummer.

    leider geht die nummer nicht immer auf. ich messe nur noch vor ort direkt, vor allem in grenzgebieten. wenn dann noch engpässe oder abschaltungen wegen reparaturen, desinfektionen o.ä. statt finden, bist chancenlos.

    einziger konstanter faktor bei sowas: wasser aus der flasche.

    ciao
    ~ La Scala Butterfly anno 2004 ~ Bazzar Callas ~ I-Roast ~ Gene CBR 101 ~

  10. #10
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    Standard AW: Wasserqualität in Dresden?

    Zitat Zitat von NanooK Beitrag anzeigen
    einziger konstanter faktor bei sowas: wasser aus der flasche.

    ciao

    Da rückt der Umzug doch in den Blickpunkt ().
    Na gut: tolle Wohnung, gar nicht mal so teuer, Leute im Haus echt super drauf, schöner Garten, ...
    aber: Wassersituation ungeklärt

    Was haltet ihr als Alternative zur Flasche von einer Umkehrosmose-Anlage? Habe ja Unterschiedliches darüber gehört.

    Grüße von Erik
    Rancilio Silvia (2009) | Rancilio Rocky SD
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