Thema: Anfängerfragen zur richtigen Menge...

Moin zusammen!
Kürzlich habe ich von cucinaria den BFC-Ela clone erworben, dazu eine schöne Ascaso steel. Habe mich tagelang hier durchgelesen, Videos auf google geschaut und den Kaffee-Wiki auswendig gelernt

Trotzdem sind da ein paar Fragezeichen.
Für ein 1er Sieb wird meistens die Kaffeemenge von ca. 7g angegben. Wenn ich mir anschaue, wie in den Videos das Sieb gefüllt wird (und es nachstelle), komme ich aber auf eine andere Menge. Beispiel (wie im Video). Siebträger unter die Mühle, aufhören wenn leicht angehäuft, leicht im ST verteilt, überschüssiges Pulver entfernt. Wenn ich diese Menge wiege, komme ich auf ca 12g. Das ist dann wohl doch etwas zuviel, oder?
Andersrum: ich habe mal 7g abgewogen. Das ist dann sowenig, dass ich gar nicht tampern kann.
Wo liegt denn da der Fehler?

Noch eine weitere (aktuelle Frage): habe andere Espresso Bohnen (seit heute morgen) und musste erst mal wieder die Mühle einstellen. Der Auslauf sieht lustigerweise anders aus als bisher. Bei den alten Bohnen kam das schwarze Gold sehr gleichmäßig geflossen, jetzt kommt am Anfang eher eine gewisse Menge mit "Schwung", dann für ca.4 Sekunden ein paar Tropfen und danach so richtig schön langsam/wabernd.
Kann das wirklich mit einer anderen Kaffeesorte zusammenhängen?

Von den ganzen Fragen abgesehen: das Milchaufschäumen klappt super, der Espresso schmeckt immerhin bei jeden 3. Versuch, Cappucino wird von meiner Freundin gerne angenommen (weiss aber nicht, ob sie lügt).

Würde mich über eure Tips freuen.

Bernd

Hi,
wenn Du das übliche E61-er Einzelsieb hast, dann liegst Du richtig und kannst es ruhig voll mahlen. Bei mir sind es auch 9,5 - 10g und je nach Bohne kann es auch mehr sein. Hauptsache, der Kaffee schmeckt.
Das Einersieb ist schwieriger in der Handhabung als das Doppelsieb.
Wenn Du Anfänger bist, würde ich einfach das Doppelsieb nehmen, damit alles nicht unnötig kompliziert wird
Ja, wenn man die Bohnen wechselt (Espressosorte oder eine frischere/ältere Tüte der gleichen Sorte z.B.) muß man den Mahlgrad anpassen.
Das kann auch über Nacht nötig werden,falls der Espresso plötzlich anders läuft. Bei der Mahlgradverstellung muß man leider, bis er sich auswirkt, einige Bohnen vermahlen, die man nicht gebrauchen kann.
Als Anfänger kann man es sich leichter machen und erst mal mit mehreren Beuteln der gleichen Sorte/gleiches Röstdatum arbeiten.
Eine gute, günstige Rösterei wäre z.B. Langen (es gibt noch diverse andere "Boardröster") in Medebach (Espresso Classico wäre m.E. ein unkomplizierter Kandidat). Das Röstdatum von Espressi aus dem Supermarkt liegt häufig lange zurück und wenn die Bohnen zu "alt" sind, schmeckt der Kaffee so schlecht wie er fließt.
Wichtig sind immer die 50 ml in 25 Sek. als Richtwert beim Doppelsieb (mal abmessen und in eine Mustercapputasse füllen, Kakaopulver drauf und beim Bezug nehmen die richtige Capputasse stellen. Dann sieht man genau den Kaffeepegel zum Vergleich und kann einschätzen, ob es hinkommt).
Wenn der Kaffee blondiert, sollte der Bezug bald abgebrochen werden (sofort ist nicht nötig, aber kurz danach). Der Kaffee sollte zu Anfang des Bezugs nicht allmählich raustropfen, sondern als Mauseschwänzchen fließen, damit der Kaffee nicht überextrahiert wird.
Aber das hast Du ja sicher schon alles gelesen und die graue Theorie muß nun den praktischen Erfahrungen weichen
Meine ersten Espressi waren ziemlich mißlungen, aber zahllose Versuche später ging es irgendwann

Du kannst mit anderen Sieben die Kaffeemenge anpassen. Gerade für Anfänger gut geeignet ist imo das La Marzocco ("LM 1er"), wofür Du aber einen kleineren Tamper benötigst - ggf. kannst Du auch den Plastiktamper der deiner Maschine beilag benutzen, vorrausgesetzt die kleine Seite hat 41mm. Alternativ gibt es noch das Rancilio 1er und das Cimbali 6er (6 Gramm). Für beide lohnt sich ein konvexer Tamper. Ersteres hat 58mm Durchmesser, zweiteres 57mm. Ich benutze atm das Rancilio.

Hallo Bernd,

ich seh' das genauso wie cappufan. Dieses 7g-Mantra (bzw. 14g für ein Zweiersieb) halte ich für überbewertet (wenn nicht gar für kontraproduktiv), da es den Einfluß der jeweiligen Kaffeesorte, des Mahlgrades und des Tamperdrucks komplett außen vor läßt.

Ich fülle die Siebe immer so, daß sie getampert ungefähr bis zu der Kerbe voll sind, wo die Haltefeder des Siebträgers einrastet. So ist genug Platz, daß die Dusche der Brühgruppe nicht den Puck berührt, aber auch nicht zu viel Platz, sodaß das aus der Dusche strömende Wasser nicht die Oberfläche des Pucks losspülen könnte.

Mahlgrad und Stärke des Tamperns hängen voneinander ab, da man bei grobem Mahlgrad viel kräftiger tampern muß, als bei feinem Mahlgrad. Grober Mahlgrad + zu wenig getampt -> Kaffee rauscht durch und ist unterextrahiert. Feiner Mahlgrad + zu viel getampt -> es kommt gar kein Kaffee, weil die Pumpe es nicht schafft, oder der Kaffee ist komplett überextrahiert. An dieses Verhältnis Mahlgrad/Tampen mußt Du Dich einfach herantasten. Da kann es keine Patentrezepte geben, weil es für jede Kaffeesorte unterschiedlich ist. Und auch andere Parameter haben noch einen Einfluß, wie z.B. wie lange die Bohnen nach der Röstung schon herumgelegen haben, die Luftfeuchtigkeit, welche Form von Mahlgut die Mühle produziert, usw.

Bei mir landen jedenfalls auch meistens deutlich mehr als die 7 bzw. 14 g im Siebträger. Ich hab' das des Interesses mal nachgewogen, nachdem ich hier vom 7/14 g-Mantra gelesen habe, und es waren eher so 9 und 18 g. Ich hab' es dann auch mit 7 und 14 g mal probiert, das hat aber eher nicht hingehauen.

Also, nicht verzweifeln, einfach ein bißchen herumexperimentieren und ausprobieren. Dabei aber immer nur einen Parameter verändern, da Du ja sonst nicht mehr nachvollziehen kannst, welcher der Parameter den Unterschied gemacht hat. Und keine Sorge: auch Du kriegst das hin... Irgendwann hat man das dann so drin, daß auch die Bohnenverschwendung aufhört, die man am Anfang betreibt.

Grüße & viel Erfolg,

hawi

Wenn Du deutlich den Abdruck des Siebes im Puck siehst, dann war es zuviel Kaffee.
Eigentlich sollten mit 8 bzw. 15g (im 7 und 14g-Sieb) sehr gute Ergebnisse erzielbar sein, ich persönlich mag die 'überfüllten' Bezüge nicht so gern, das wird mir tendenziell zu streng und der Kaffee wird nicht mehr optimal extrahiert (unterextrahiert).

Aber ich schließe mich den Vorrednern an: Hauptsache es schmeckt!

Gruß

Michl

Ja danke für die Tips/Aufmunterung. Mit diesen verflixten Gramm-Angaben war ich schon arg am nachdenken. Aber ich mach erst mal so weiter, die Menge an Espresso (50ml) passen ganz gut-habe auch immer einen Timer dabei
Aber die "neuen" Bohnen von der Rösterrei Stern (FFM) sind schon so eine Sache für sich. Crema ist deutliche dunkler und es fließt einfach nicht so gleichmäßig wie beim Illy-Espresso und er ist wirklich kräftig (angeblich 70% Arabica, 30% Robusta).

Der Tip mit einem anderen Sieb ist wahrscheinlich gut, aber ich habe doch erst so einen schönen Marzocco in 58mm gekauft, da will ich nicht so schnell umsteigen.

Also: besten Dank für die freundlichen Tips.

Bernd

Hätte vielleicht jemand Lust sich die Bilder anzuschauen und eine Einschätzung abzugeben?
Hier der neue Espresso: Monsooned Malabar. Der Mahlgrad ist zu fein, oder? Diese Klumpenbildung sollte so wohl nicht sein.



Aber das Ergebnis sieht doch ganz ok aus-was meint ihr?



Bin gespannt auf Eure Meinung
Viele Grüße
Bernd

Zitat von bdk

Hätte vielleicht jemand Lust sich die Bilder anzuschauen und eine Einschätzung abzugeben?
Hier der neue Espresso: Monsooned Malabar. Der Mahlgrad ist zu fein, oder? Diese Klumpenbildung sollte so wohl nicht sein.
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Aber das Ergebnis sieht doch ganz ok aus-was meint ihr?
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Bin gespannt auf Eure Meinung
Viele Grüße
Bernd

Das Kaffeemehl könnte einen Tick zu fein sein, wobei die Klumpenbildung nicht daran liegen muß, sondern auch durch die Mühle verursacht werden kann (z.B. wenn das Mehl vom Mahlwerk zum Auswurf waagrecht durch das nachfolgende Mehl herausgedrückt wird oder statisch aufgeladen ist).

In Deinem zweiten Bild sieht man allerdings sehr wenig Kaffee in der Tasse. Ist die Tasse eher schmal und hoch, so daß die Oberfläche des Kaffees klein ist? Wenn ja, könnte die Menge passen, ansonsten hätte ich den Bezug ein bißchen länger Laufen lassen. Überextrahiert (z.B. erkennbar an relativ dunkler Crema) sieht der Kaffee aber auch nicht aus. Spiel' noch mal bißchen mit dem Mahlgrad rum und schau' mal, was passiert.

Viele Grüße,

hawi

Zitat von hawi

Ist die Tasse eher schmal und hoch, so daß die Oberfläche des Kaffees klein ist?
hawi

Hallo Hawi-es ist genau das Gegenteil. Auf dem Bild ist eine weite Cappu-Tasse-die Milch kam ein paar Sekunden später dazu
Ich habe (bin ja noch in der Findungsphase) alles gemessen: Durchlaufzeit 25Sekunden haben 24g also ungefähr 24ml ergeben. Von den Eckwerten also ganz gut.
Aber der Malabar sprudelt wesentlich mehr als die vorherige Mischung (70 Arabica/30 Robusta).

Mit dem Mahlgrad etc bin ich aber weiter am rumprobieren-klaro

Grüße
Bernd

Ob der Kaffee zu fein ist, kann man so nicht erkennen. Der Malabar klumpt sehr stark, fast unabhängig vom Mahlgrad. Ich kenne keine Sorte, die vergleichbar wäre. Außerdem kommt es noch auf deine Mühle an. Manche, z. B. die Demoka , klumpt besonders stark.
Entscheidend ist das, was in der Tasse ist. Das schaut erst mal nicht schlecht aus. Wenn es auch so schmeckt, dann ist alles in Butter.