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  1. #1
    Falko ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Bodenloser Siebträger - wieso -weshalb- warum?

    Hallo Leute , als Anfäger noch eine Frage . Ich habe schon so oft von Bodemlosen St gelesen. Wo zu ist der gut und braucht man Ihn? Danke für Eure Tips.
    Gaggia Classic Gold (Brühdruck 9,5bar),
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  2. #2
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bodenloser Siebträger - wieso -weshalb- warum?

    Als erstes - man braucht ihn nicht wirklich !


    ABER

    Er macht total viel Spaß !!!
    Er hilft die richtigen Parameter herauszufinden u. zu nutzen.
    Man lernt genauer zu arbeiten (Tampern ...), denn sonst versaut
    er dir die Maschine.

    WENN
    man aber gut arbeitet - ist mein subjektives Empfinden -
    das es mehr u. schönere Crema gibt.
    Geschmacklich ist es egal.

    Jürgen

    Quickmill 5000A/5500 - La Pavoni Lusso Professional (INPAVONIVERITAS) - Vibiemme Paola nera - Carimali Eco E2 - LSM 85-16M Praktical Metronic - Rancilio MD50 - Carimali M1 - 3x Sm90 - Röster H1400G -
    u. sonstige Krankheiten



  3. #3
    KlausMic ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bodenloser Siebträger - wieso -weshalb- warum?

    a) Du lernst, richtig zu tampern! Jeder kleine Fehler in Form von Channeling, schrägem Andruck o.Ä. wird Dir unmittelbar mit einer eingesauten Küche durch diverses rumspritzen mitgeteilt.

    b) Wenn es dann aber klappt, hast Du eine bessere Crema (und meiner Meinung nach auch etwas besseren Geschmack), da der Espresso direkt in die Tasse läuft und nicht erst noch über diverse Metallteile fließen muss.

    Viele Grüße

    Klaus
    Bezzera BZ09 & Gastroback Mühle advanced pro, Gaggia Evolution & Graef CM80, FE-AR La Peppina, diverse Handmühlen, µC-Elektrogrill-Röster

  4. #4
    Kaffee-Paul ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bodenloser Siebträger - wieso -weshalb- warum?

    Hallo,

    zur vielleicht besseren Verständlichkeit:
    man kann den Extraktionsprozess direkt unterm Sieb beobachten -und dadurch ggf. Fehler entdecken (falsche Dosierung, falscher Mahlgrad, falsches Tampen, etc.). Wenn alles richtig ist- umso schöner

    Daß hier mehr Crema entsteht, liegt IMO nicht am fehlenden Boden, sondern schlicht an der höheren Dosierung, denn AFAIK sind das alles 21 g- Siebe, also jeweils eine Triple-Portion (aus dieser Menge löst sich dann natürlich proportional mehr an CO2 und Lipiden).


    Gruß

    Paul
    VFA Expres Torino A Automatic, Sonderausführung mit einstellbarer Präinfusion -- Cunill Mühle "El Café Tranquilo" -- Obel Mühle "Junior" [aka "Roma professional"] und "Globo silenzioso" -- La Pavoni Tua (bald läuft sie wieder...) -- Bodum Stempelkanne -- Kona Kanne Bodum "Santos" -- VFA Expres Pronta 3-gruppig
    Drink Coffee! Do stupid things faster with more energy
    1. Hilfe: Das Kaffeewiki

  5. #5
    Weltenbummler_207 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bodenloser Siebträger - wieso -weshalb- warum?

    Zitat Zitat von Kaffee-Paul Beitrag anzeigen
    Daß hier mehr Crema entsteht, liegt IMO nicht am fehlenden Boden, sondern schlicht an der höheren Dosierung, denn AFAIK sind das alles 21 g- Siebe, also jeweils eine Triple-Portion (aus dieser Menge löst sich dann natürlich proportional mehr an CO2 und Lipiden).
    Sofern man das 21gr. Sieb benutzt. Ich habe bei mir ein 7gr. Sieb im Einsatz, und auch da meine ich, eine etwas bessere Crema zu haben.
    Gruß,
    Thorsten
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    Mahlkönig Vario II
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    Hario Skerton

  6. #6
    KlausMic ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bodenloser Siebträger - wieso -weshalb- warum?

    Zitat Zitat von Weltenbummler_207 Beitrag anzeigen
    Sofern man das 21gr. Sieb benutzt. Ich habe bei mir ein 7gr. Sieb im Einsatz, und auch da meine ich, eine etwas bessere Crema zu haben.
    Ja, ist auch meine Erfahrung. Ich habe das LM 1er sowohl im bodenlosen als auch im ST mit 1er-Auslauf. Beim bodenlosen habe ich bei ansonsten gleichen Parametern durchweg eine etwas bessere Crema.

    Viele Grüße

    Klaus
    Bezzera BZ09 & Gastroback Mühle advanced pro, Gaggia Evolution & Graef CM80, FE-AR La Peppina, diverse Handmühlen, µC-Elektrogrill-Röster

  7. #7
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bodenloser Siebträger - wieso -weshalb- warum?

    Zitat Zitat von Weltenbummler_207 Beitrag anzeigen
    Sofern man das 21gr. Sieb benutzt. Ich habe bei mir ein 7gr. Sieb im Einsatz, und auch da meine ich, eine etwas bessere Crema zu haben.
    Dito, habe auch ein normales 7g- 1ersieb drin. Die Crema ist nunmal besser, da sie außer mit der Tasse mit nichts anderem in berührung kommt, denn jede zusätzliche Kontaktstelle lässt die Crema schwächer werden.

    Der rest ist eigentlich schon beschrieben, ein Vorteil ist vielleicht noch, dass du eine Schmutz-Problemstelle weniger hast, da du ja den Totraum im Siebträger nicht hast, der vor allem dann gerne mal arg versifft, wenn man nach dem Kaffee kochen die Siebe im ST beläst und nur mal kurz "Durchspült".

    Und wenn du die richtigen Parameter dann hast, sieht es einfach viel cooler aus, wenn der Kaffee direkt in die Tasse läuft, als wenn das so aus dem Auslauf plätschert, wirkt irgendwie extravagant und professioneller
    mfg der Kevin

    Equipment:"Custom" Gaggia CC" | Mahlkönig Vario 2.0 | Backup: Handfilter + Sözen Handmühle
    Wissenswertes:
    Greift Kaffeefettlöser wirklich Aluminium an? Wir haben es getestet... | Reinigungsanleitung Gaggia CC (PDF)

  8. #8
    cappufan ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bodenloser Siebträger - wieso -weshalb- warum?

    ...und der Kaffee landet heißer in der Tasse bzw. wird während der Extraktion heißer gebrüht, da der Metallboden nicht vorhanden ist und Wärme absorbiert. Wir schmecken daher den Unterschied zwischen bodenlos und mit Boden bei sonst gleichen Parametern (gleiche Mühle/Sieb/Mahlgrad/Bohne).

    Ob man einen bodenlosen haben muß? Gut, er läßt sich besser reinigen und man hat mehr Crema bzw. etw. besseres Aroma...
    ...aber haben muß man ihn nicht unbedingt, finde ich (als zusätzlichen ST).

    Es sei denn, man hat bisher nur einen Siebträger mit Doppelauslauf und möchte noch einen fürs Einzelsieb dazu kaufen. Dann würde ich den Bodenlosen gegenüber einem ST mit Einerauslauf auf jeden Fall bevorzugen.
    Eingelagert: Rancilio Silvia V3 + Mahlkönig Vario Home V2. Moccamaster KBT 741, Aeropress + Hario Slim Handmühle.
    Vorherige Mühlen: Gaggia MM, Ascaso i2-mini, Macap M4, Mazzer Mini E/B, Iberital Challenge, Mahlkönig Vario Home V1, Mazzer Kony E, Compak K-3 T

    Vorherige Maschinen: Gaggia Baby Class D, Rancilio Silvia V2, Vibiemme Domobar Super (HX), Gaggia Classic + Auber PID, Vibiemme Domobar Super PID Dualboiler, Nuova Simonelli Oscar, Rancilio Classe 6 LE1 Leva


  9. #9
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bodenloser Siebträger - wieso -weshalb- warum?

    keine Ahnung ob schon erwähnt - aber besser zum Tampern u. aufklopfen geht auch der Bodenlose!

    Verwende übrigends auch nur das 7g Sieb u. hab bessere Crema durch Bodenlosen.

    Jürgen

    Quickmill 5000A/5500 - La Pavoni Lusso Professional (INPAVONIVERITAS) - Vibiemme Paola nera - Carimali Eco E2 - LSM 85-16M Praktical Metronic - Rancilio MD50 - Carimali M1 - 3x Sm90 - Röster H1400G -
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  10. #10
    Ranger Kevin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Bodenloser Siebträger - wieso -weshalb- warum?

    Zitat Zitat von mr.smith Beitrag anzeigen
    keine Ahnung ob schon erwähnt - aber besser zum Tampern u. aufklopfen geht auch der Bodenlose!
    Ja stimmt, ein ST mit einer-Auslauf lässt sich eigentlich nur mit Hilfe einer Tamperstation vernünftig bearbeiten, beim Zweier-Auslauf gehts auch ohne, is aber ggf recht Wackelig. da beim Bodenlosen ja der ganze Siebboden aufliegt ist die Sache recht Stabil.

    btw: ich hätte da noch einen einer-Auslauf zu verschenken, 3/8 Zoll innengewinde... nur einmal benutzt, mit Originalverpackung. Wer ihn haben möchte kann hier vorbeikommen
    mfg der Kevin

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