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  1. #1
    patos ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Milchkonsistenz und Optik nach dem Aufschäumen

    Hallo Leute!

    Erstmal ein dickes Lob für die tolle Community hier! Ich befinde mich gerade in der Phase in dem ich meine Milchschaumkünste perfektioniere. Leider habe ich keinerlei Erfahrungswerte wie ein idealer Schaum für LatteArt ausschaut... Mit meiner Maschine habe ich schon die unterschiedlisten Qualitäten hinbekommen je nachdem wie ich das Ziehen mache. Nur weiss ich wirklich nicht wie der Schaum auszuschauen hat. Ich weiss eben nicht in welcher Grösse Bläschen noch tolerierbar sind und wie die Konsistenz der Milch genau sein muss, ob etwas dünner oder eher dicker beispielsweise.

    Vielleicht könnt ihr mir helfen in dem ihr ein Foto (leider sind die Youtube Videos dazu zu matschig) von eurer Kanne mit perfektem Milchschaum von oben posten könntest. Nett wäre auch ein Foto von einem mit Schaum durchsetzter Finger, denn da sieht man Bläschengrösse und dichte am deutlichsten.

    Eine Idee zur Verbesserung hätte ich den wiki (für wen auch immer dafür zuständig ist)... Im Internet habe ich einen Tipp gefunden, dass es sich am besten mit kaltem Wasser und ein winziges Tröpfchen Spülmittel das "Milchaufschäumen" üben lässt. Das erspart Neulinge viel Geld, um den Kühen einiges an Arbeit. Unbedingt in den Wiki aufnehmen!

    Ich danke euch schon mal im voraus für eure Anregungen und Fotos!

  2. #2
    Anna ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Milchkonsistenz und Optik nach dem Aufschäumen

    Ein Foto hab' ich jetzt nicht zur Hand, aber eigentlich ist es weniger Schaum was Du willst sondern eine Art flüssige Mousse. Die Bläschen sollten gar nicht mehr sichtbar sein, sondern die Milch nur voluminöser und dickflüssiger geworden sein. Vom Aussehen her ist das dann wie ohne Zucker geschlagenes Eiweiß, nur viel flüssiger.
    Gaggia CC + Ascaso i-mini

  3. #3
    patos ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Milchkonsistenz und Optik nach dem Aufschäumen

    Wenn ich genau diese Konsistenz anstrebe, habe ich das Gefühl, dass es sich um ein Optimum handelt, das nie erreichbar ist. Da reicht es eine kleine unkontrollierbare Milchbewegung und die Lanze steht nicht 1mm sondern 2mm von der Milch entfernt und prompt hat man ein Paar Bläschen drinnen.

    Wie schafft ihr das??

  4. #4
    osti ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Milchkonsistenz und Optik nach dem Aufschäumen

    ist eigentlich kein Hexenwerk.

    1. Ziehen, bis sich das Volumen um etwa 50% vergrößert hat.

    2. dann nur noch Rollen, durch die Verwirbelung beim Rollen entsteht diese flüssige mousse-artige Konsistenz.

    am Anfang zieht man meistens zu lange, dann wird der Schaum zu grobporig.

  5. #5
    Anna ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Milchkonsistenz und Optik nach dem Aufschäumen

    Klingt ausserdem arrogant, aber mit Übung wird's schon.
    Ein Boardtreffen kann auch nützlich sein, dann wird einem geholfen.
    Gaggia CC + Ascaso i-mini

  6. #6
    willcrema ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Milchkonsistenz und Optik nach dem Aufschäumen

    schau mal ins kaffee wiki, da gibts sogar ein Video dazu
    bezzera bz 07 -compak k3 touch
    dc evolution - casadio istantaneo

    Bei Fragen rund um den Kaffee
    www.kaffeewiki.de

  7. #7
    derBruno ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Milchkonsistenz und Optik nach dem Aufschäumen

    Nach dem perfekten Milchschaum hab' ich auch lange gesucht...letztendlich auch geschafft. Ich kenn das Gefühl nur zu gut, man hat eine gute Zieh-Phase, reißt aber einmal die Kanne kurz zu weit nach unten und der perfekte Milchschaum ist pfutsch - da hilft dann auch noch so viel Rollen nicht mehr.

    An der Stelle kann ich auch nur sagen üben, üben und nochmals üben...

    Wobei es einige zu beachtende Kritieren gibt, die das schäumen wesentlich erleichtern können.

    Besonders wichtig ist das Verhältniss Dampfboilervolumen, Dampfdüse (ob 1, 2 oder 4-Loch) und Milchkanne:
    Ein kleiner Boiler kann kaum eine große Kanne perfekt schäumen, da nicht genug Power zur Verfügung steht bei der Rollphase die ganze Milch in Bewegung zu bringen. Andererseits braucht man bei einem "SteamBeast" viel Übung um die Milch nicht aus kleinen Kännchen schwappen zu lassen.
    Neben der Kannengröße ist auch die Wahl der richtigen Form wichtig (eher bauchig als senkrechte Wände), da es eine gute Rollphase begünstigt.
    Oft werden von Werk aus 4-Loch Düsen an Maschinen mit relativ kleinen Boilern verbaut, so dass die Milch zwar ziemlich (bzw zu) schnell heiß wird andererseits aber nicht genug Druck pro Loch zur Verfügung steht, um die Milch ausreichend rollen zu lassen. (Verhältniss zur Verfügung stehender Druck - Querschnitt der Düsenlöcher)
    Desweiteren ist die Eintauchposition vor allem beim Rollen entscheidend:
    Bei 1- oder 4-Loch düsen reicht meist mittiges Eintauchen.
    2-Loch Düsen (die oftmals an kleineren Maschinen Sinn machen) benötigen meist eher eine ganz bestimmte Eintauchposition (in etwa wie die Nadel bei auf einer Schallplatte) und ein leichtes Kippen der Kanne kann von vorteil sein.

    Neben fehlender Übung kann auch einfach nur ein schlechtes Setting der Maschine für den nicht ganz perfekten Schaum verantwortlich sein. Ich selbst hab' mich da Jahrelang leider mit meiner BZ99 rum geärgert - dachte, ich könne überhaupt nicht ordentlich aufschäumen...(2-Loch Düse war die Lösung)

    Gruß, Bruno
    Geändert von derBruno (05.04.2009 um 14:49 Uhr) Grund: Rechtschreibung

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  8. #8
    patos ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Milchkonsistenz und Optik nach dem Aufschäumen

    Mir ist klar, dass Übung den Meister macht, dass ich eine Seifenmischung richtig versaue kommt in der grösseren Kanne relativ selten vor, was man von Anfang nicht mehr behaupten kann. ABER, mir scheint die Frage ob das Aufschäumen komplett homogen wird oder nicht reine Glücksache zu sein. Meist sind immer kleine Bläschen drinnen und ich weiss eben nicht ob sie für LatteArt toleriebar sind... Ich kann mir wirklich nicht genau vorstellen woran es liegt, dass es nur sporadisch wirklich vorzüglich klappt, fast immer aber nicht mehr so ideal.

    Vielleicht bin ich zu streng mit mir selbst und produziere bereits gute Milch.... Drum bitte ich euch um Fotos (jaja, sie sind noch erwünscht, keine scheu!!) damit ich schauen kann was das hinzuarbeitende Ziel genau ist.

    @ Bruno

    Ja, du beschreibst genauso mein "Leidesweg" Bei mir war ein Panarello drauf, dann habe ich es abgestöpselt und schäume mit einer Einlochdüse. Die Maschine ist relativ stark und meinem Empfinden nach perfekt für eine 0,6l Kanne, bei der 0,3l sind die Verwirbelungen zu stark und das Aufheizen zu schnell. Also es ist sehr schwer das Timing bei der Kleineren zu halten, zumal man etwas warten muss bis die Wirbelbewegung einsetzt aber in der Zeit die Milch bereits aufgewärmt wird.

    Grundsätzlich ist bei mir Schäumen schon gut möglich, das einzige Problem ist dass die Lanze viel zu kurz ist. Das erfordert einiges an Akrobatik bei der 0,6er Kanne und relativ viel "kippen". Davon abgesehen, finde ich sie ok. Leider wüsste ich nicht wie ich sie Verlängern könnte. ich habe mal das Plastikstück an der Spitze abgeschraubt, sehe dass es Gewinde gibt, wüsste aber nicht ob man irgendwo eine Verlängerung kaufen könnte. Weiss wer näheres?

    Anyhow danke für den Input und nochmals: HER MIT EUREN MILCHFINGERN!

  9. #9
    derBruno ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Milchkonsistenz und Optik nach dem Aufschäumen

    patos, was für eine Maschine hast du denn überhaupt? Vielleicht kann man dir dann mehr helfen!

    Mein dad hat(te) eine Gaggia Classic (Coffee), wo ebenfalls das Abmontieren der Hülle des Panarallos zu einer Einlochdüse führte. Damit kann ich kleine Kanne recht gut schäumen, wobei die Milch etwas wässrig wird. Das ganze dauert recht lang, liefert LA-fähigen Schaum (leider bin ich nicht LA-fähig *g*) - ist aber trotzdem kein Vergleich zur Vivaldi. Die ist für den Heimgebrauch ein wahres Steambeast

    Ich hab hier an der Vivaldi eine 4-Loch Düse mit ziemlich kleinen Löchern. Damit kann ich einen halben Orkan entfachen. Trotzdem kann ich damit die 0,3l Kanne perfekt schäumen - das Timing spielt aber dann eine sehr wichtige Rolle: Ziemlich kurz Ziehen und rasch ins Rollen übergehen. Wobei bereits in der Zieh-Phase eine deutliche Rollbewegung in der Milch entsteht - was auf jeden Fall von Vorteil ist, da beim Übergang zum Rollen die Bewegung nicht erst in "Gang kommen" muss.

    Hab' leider keine Milch mehr im Haus, könnte dir heute höchstens ein Foto von geschäumtem Spuliwasser zeigen

    Gruß, Bruno

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  10. #10
    patos ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Milchkonsistenz und Optik nach dem Aufschäumen

    Ich habe eine Brunopasso PD1, eine zweikreisige ESE Maschine. Das Ding hat genug Power, vor allem wenn ich mit der Gaggia Baby vergleiche, die daneben steht.

    Das mit dem ganz kurzem Ziehen habe ich auch schon gecheckt. Da aber die kleine Kanne viel schneller heisser wird, übe ich ungerne damit. Ausserdem würde ich mich erstmal an die perfekte Konsistenz rantasten bevor ich versuche noch eine weitere Kanne zu meistern.

    Fotos von Spülwasser helfen auch, ich übe vorwiegend damit

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