Thema: Mechanika III gegen BFC Ela tauschen?

Wundert euch nicht über diesen seltsamen Thread

Letzte Woche bin ich wie die Jungfrau zum Kind durch ein unerhört tolles Angebot von Reinhold zu einer ECM Mechanika III gekommen.

Da ich mich aus Preisgründen bis dahin nie mit ECM-Maschinen näher befasst habe (außer zu wissen, daß sie im ober(st)en Qualitätsbereich angesiedelt sind) habe ich quasi spontan die Vernunftsentscheidung getroffen und mich für die Mechanika entschieden.

Die Maschine macht seit dem ersten Shot tollen Espresso und ist - wie hier im Allgemeinen auch zu lesen ist - wirklich toll verarbeitet.
Alleine die Siebträgerausläufe (oben offen damit man die crema schön sehen kann) sind eine Augenweide.

ABER: irgendwie bin ich von ihr bis heute nicht so angetan wie ich mir das von einer derartig hochgelobten Maschine erwarten würde. Der Begeisterungsfunke ist bisher noch nicht übergesprungen...

Die Maschine vermittelt mir einfach so einen Eindruck, daß die Elemente der Bedienung (Faema-Kopf, Damp/Wasserräder, Manometer) einfach auf einem Quader montiert wurden und davor (unten) noch ein (zu schmaler?) Balkon steht.
Als ich zB meine alte Domobar ersteigert und bekommen hatte kann ich mich noch erinnern, wie ich sie jeden Tag liebevoll beäugt habe wegen ihrer ansprechenden Erscheinung (würde ich jetzt sicher anders sehen - da gefällt mir die Domobar Junior mittlerweile besser).

Aber wenn ich die Produktfotos der BFC Ela bei espressofix begutachte, fesselt diese Maschine mich bei weitem mehr als die Mechanika...

Zum einen liegt das vielleicht an der Optik, die mir bei der Mechanika vielleicht etwas fad und nicht so ausgewogen erscheint (ich hätte zB viel lieber den alten "Gitterrost" bei der Abtropfschale). Ich würde mich als Ästhet bezeichnen mit Tendenzen zum absoluten Auge und da genügen schon kleine Dissonanzen , die darüber entscheiden, ob mich eine Maschine anspricht oder nicht...

Dann liegt es vielleicht auch daran, daß ich mir nicht sicher bin, ob der 2,1l-Kessel für unseren 2-Personen-Haushalt mit Wochenendgästeversorgung nicht etwas zu groß dimensioniert ist.

Zum anderen liegt es vielleicht auch...ja, woran denn nur?

Und jetzt komme ich zum eigentlichen Sinn dieses Threads:
Was denkt ihr, würde ich einen kapitalen Fehler machen, von einer Mechanika III auf die BFC Ela zu welchseln?

Oder doch lieber etwas zuwarten und dann ggf. auf inzwischen ausgereiftere Elas (mit Brühdruckmanometer), BZ07 (mehr Erfahrungswerte) oder VBMs (Zweikreiser mit Junior Dual Abmessungen) umsteigen?

Oder einfach das Gehäuse der Rocket Giotto bei meiner Mechanika montieren?

Diesen Wechsel hat schon einmal jemand gemacht. Such mal nach dem Beitrag. er hat auch beide Maschinen gegenüber gestellt.

Hallo Michael,

hier ist der Thread den Largomops meint:

ECM Technika III vs. BFC Ela

der Bericht ist sehr ausführlich, hilft dir bestimmt beim Entscheiden...

Gruß
Christian

Vor so einer Wahl würde ich auch gerne mal stehen...
Ich stand vor wenigen Tagen vor einer Mechanika III und fand sie wunderschön. In der Tat sehr groß und mächtig, aber schön!

Wie aus deiner Beschreibung hervorgeht, gibt es keinen vernünftigen Grund, diesen Wechsel vorzunehmen, allenfalls Gefühlsschwankungen, gepaart mit Vorurteilen wie sie gegen ECM-Maschinen hier im Forum immer mal wieder durchscheinen. Dabei wirst du voraussichtlich einiges Geld vernichten. Bist du dir sicher, dass die Ela genau die Richtige ist?

Zitat von Arni

Wie aus deiner Beschreibung hervorgeht, gibt es keinen vernünftigen Grund, diesen Wechsel vorzunehmen, allenfalls Gefühlsschwankungen, gepaart mit Vorurteilen wie sie gegen ECM-Maschinen hier im Forum immer mal wieder durchscheinen. Dabei wirst du voraussichtlich einiges Geld vernichten. Bist du dir sicher, dass die Ela genau die Richtige ist?

Das ist eben genau der Punkt: rein technisch betrachtet gibt es keinen Grund für den Wechsel.
Aber gibt es einen rein technischen Grund, der gegen den Wechsel spräche?

Vorurteil würde ich das nicht nennen, den ich besitze die Maschine ja bereits und habe daher ein Urteil...

Der Geldfaktor spielt in dem Fall null Rolle - das ist es ja, was die Entscheidung so schwer machte und macht...

Und was die Ela betrifft: in ihrem Preissegment läge noch die BZ07 (ich möchte aber einen E61-Kopf), die Izzo Vivi (habe ich live gesehen - sieht nett aus, hat aber manches was mir nicht zusagt) und die Brewtus (gefällt mir nicht).
Die Ela habe ich schon live bei Reinhold gesehen und ich war positiv überrascht von der Bauweise und -qualität. Auch optisch finde ich sie sehr interessant und ich überlege, ob sie - was Putzpflege betrifft - nicht so heikel ist wie die schön verchromte und polierte Mechanika (bei der ich eher etwas Angst habe, sie allzu schnell äußerlich altern zu lassen).

Na, immerhin kannst du ja beim gleichen Händler bleiben. Aber, was sollen wir dir dazu sagen? Das ist doch durchweg sehr subjektives Empfindungsgeschwurbel. Das sei dir auch absolut gegönnt, aber dann entscheide doch einfach nach deinem Gefühl, da brauchst du doch nicht den "Segen" des Forums ...

Vielleicht sollten wir hier mal ein Unterforum Die Couch einrichten - für Reaktanz, kognitive Dissonanz und andere Post-Konsum-Traumata. So wie Lucy bei den Peanuts -

"The Doctor is in".

Also, du hast die ECM gekauft, weil sie - das klingt ja an - ein Schnäppchen war, also mit $$$ in den Augen. Und jetzt siehst du, dass du eigentlich nie eine ECM wolltest und dich vom $-Fieber hast übermannen lassen. Und auch die Tatsache, daß sie eigentlich viel mehr hätte kosten müssen, macht sie nicht hübscher. Tja, diese Schnäppchen-Gier ist ein weit verbreitetes Phänomen. Andererseits macht das Teil guten Kaffee, und für die Ela spricht ... eigentlich nichts. Du hast "Produktfotos der BFC Ela begutachtet", na toll. Na und? Sobald du die Ela hast, wirst du andere Fotos sehen und dich fragen, ob nicht andere Machinen vielleicht noch eher deinen ästhetischen Ansprüchen genügen könnten. Das kann leicht zur Dauerbeschäftigung ausarten.

Therapieplan:
Kannst du die Ela anfassen gehen?
>Wenn nicht, vergiß sie.
>Wenn ja, tu's.
Gefällt sie dir dann noch?
>Wenn nicht, vergiß sie und lerne deine ECM zu lieben in guten und in schlechten Zeiten, bis daß ...
>Gefällt sie dir besser,
prüfe ob du die ECM verkaufen kannst (Reinhold, Ebay) und vom Erlös die Ela bekommst.
>Wenn ja, tu das.
>Wenn nein, behalte die ECM , lerne sie zu schätzen und denke jedes Mal "Ich soll Dinge nicht nur kaufen, weil ich sie unter Listenpreis bekomme."


Das macht dann 10Cent, und beehren Sie uns bald wieder
Hendrik

Herrlich! Ich habe mich köstlich amüsiert beim Lesen deiner Antwort - danke erstmal!

Aber nun zu den Details:

Na, immerhin kannst du ja beim gleichen Händler bleiben. Aber, was sollen wir dir dazu sagen? Das ist doch durchweg sehr subjektives Empfindungsgeschwurbel.

Sehr schön beschrieben - so ist es

Das sei dir auch absolut gegönnt, aber dann entscheide doch einfach nach deinem Gefühl, da brauchst du doch nicht den "Segen" des Forums ...

Nach meinem Gefühl entscheiden möchte ich ja auch - allerdings in möglichst unterstützender Kombination mit greifbaren Fakten.

Vielleicht sollten wir hier mal ein Unterforum Die Couch einrichten - für Reaktanz, kognitive Dissonanz und andere Post-Konsum-Traumata. So wie Lucy bei den Peanuts -

"The Doctor is in".

DAS wär´s!!! Wir gründen gleich einmal die erste Therapiegruppe der ECM-Geschädigten/Verwöhnten und stellen uns der Reihe nach vor.

Also, du hast die ECM gekauft, weil sie - das klingt ja an - ein Schnäppchen war, also mit $$$ in den Augen. Und jetzt siehst du, dass du eigentlich nie eine ECM wolltest und dich vom $-Fieber hast übermannen lassen.

Fast korrekt. Eigentlich war ECM immer derart weit außerhalb meines Budgetradius daß ich nie stundenlang darüber nachforschen, gustieren und vergleichen konnte (wie bei anderen Maschinen, zB Ela) und wollte.
Vielleicht auch nur aus dem Neid des Besitzlosen.

Und auch die Tatsache, daß sie eigentlich viel mehr hätte kosten müssen, macht sie nicht hübscher. Tja, diese Schnäppchen-Gier ist ein weit verbreitetes Phänomen. Andererseits macht das Teil guten Kaffee,...

Du fängst an, mich zu therapieren...

...und für die Ela spricht ... eigentlich nichts.

Schluck!

Du hast "Produktfotos der BFC Ela begutachtet", na toll. Na und? Sobald du die Ela hast, wirst du andere Fotos sehen und dich fragen, ob nicht andere Machinen vielleicht noch eher deinen ästhetischen Ansprüchen genügen könnten. Das kann leicht zur Dauerbeschäftigung ausarten.

Ich hab sie ja schon in natura gesehen, sogar neben der Mechanika...

Vielleicht ist das aus meinen Beiträgen hier nicht ganz herausgekommen...mir geht es nicht darum, daß ich eine Bestätigung für eine bereits getroffene (Gefühls)entscheidung suche.

Ich hätte eigentlich nur gerne gewußt, ob die Ela ein derartiger Qualtitäts- und/oder Leistungsabfall wäre, daß es eigentlich verrückt wäre, diesen Wechsel zu vollziehen.

Erst wenn ich das weiß möchte ich mich ernsthaft mit einem etwaigen Wechsel auseinandersetzen...

Hallo

ich halte es für einen Fehler auf die ELA zu wechseln, weil ich die Erfahrung gemacht habe, dass kleine Kessel ein wesentlich exakteres Temperatursurfen sprich exakten Leerbezug benötigen als größere. Konkret kann ich auf einen Vergleich einer Isomac Millennium der alten Version mit 1,2 l Kesselchen und einer La San Marco E95 Practical E mit 2,5 l Kessel zurückblicken. Bei der Millennium musste man immer sehr genau auf die Länge des Leerbezugs aufpassen, um reproduzierbare Ergebnisse zu erhalten. Die LSM war wegen den größeren Kessels und auch größeren Wärmetauschers deutlich leichter zu handhaben. Der Leerbezug hatte zwar deutlich mehr Volumen, die Temperatur war aber dann wesentlich konstanter. Meine persönliche Untergrenze für die Kesselgröße wäre Minimum 1,5 l eher sogar noch etwas mehr. Gut, mittlerweile stellt sich die Frage nicht mehr seit eine Izzo Alex Duetto eingezogen ist. Aber wie gesagt ich würde an deiner Stelle bei der ECM bleiben.

Grüße

Norbert

Zitat von michlw

Ich hätte eigentlich nur gerne gewußt, ob die Ela ein derartiger Qualtitäts- und/oder Leistungsabfall wäre, daß es eigentlich verrückt wäre, diesen Wechsel zu vollziehen.

"The Doctor is in".

Michael, du suchst Absicherung für Dinge, die nicht abzusichern sind. Tief, ganz tief in deinem Herzen weißt du: Es gibt zwischen ST-Wärmetauschern ab Oskar keinen "Qualitäts- und/oder Leistungsabfall", der nicht von Unterschieden in Qualität und Leistung des jeweiligen Bedieners um ein Vielfaches übertroffen würde.

Wenn du es in dem halben Jahr deiner Mitgliedschaft in diesem erlauchten Kreise aber wirklich noch nicht mitbekommen haben solltest, laß dir von mir sagen, daß mir in 4 Jahren noch kein Faden untergekommen ist, in dem jemand halbwegs glaubwürdig von solch frappierenden Unterschieden zwischen Maschinen desselben Funktionsprinzips - hier Wärmetauscher - berichtet hätte.

So - und nun sei ein Mann, und tu, was du tun mußt.

Bitte recht sehr, macht 10 Cent (die 5te Beratung ist dann frei) -
Hendrik