Thema: Was geht (nicht) mit dieser Krups?

Hallo zusammen,

dies ist mein erster Beitrag hier, daher zunächst kurz zu mir.

Ich bin männlich, knapp 38 und habe mich in den vergangenen Jahren immer mal wieder (sehr halbherzig) mit gutem Kaffee beschäftigt. Jetzt komme ich gerade aus Portugal und bin wieder einmal heftig infiziert, da der dortige Kaffee mit zum Besten gehört, was ich je getrunken habe - ein kurzer Stop bei einem Edelkaffeemaschinenverkäufer, der mir aus einer Vibiemme kredenzt hat, belehrte mich jedoch, daß das Ende der Fahnenstange auch in Portugal noch nicht erreicht war...!

So, nun zu meiner Frage...
Wir haben schon seit Ewigkeiten eine alte Krups-Maschine herumstehen, die uns mal gebraucht geschenkt wurde. So richtig zufrieden waren wir mit dem Kaffee nie und sind zeitweilig auch auf eine Herdkanne umgestiegen. Nach intensivem Studium hier im Forum weiß ich nun, daß man den Kannenkaffee nicht mal Espresso nennt.. Daher will ich der alten Krups noch mal eine Chance geben, bevor ich mit Geld um mich werfe.

Gereinigt ist sie mittlerweile relativ gründlich. Ich habe die Düse mal abgeschraubt und die meterdicken Brocken weggescheuert, so daß nun auch aus beiden Öffnungen des Siebes wieder gleichviel kommt. Auch eine Rest Entkalker habe ich durch die Maschine gejagt.

Danach habe ich ein paar Fotos von der Macchina und den Stadien des Kaffeekochens gemacht:


Erst mal eine eher nebensächliche Frage: Wißt ihr, wie das Modell heisst und wie alt es ist?

Die Problematik lässt sich ja schon am Bild erkennen: Überhaupt keine Crema... Wobei das nicht immer so total ist. Manchmal gibt es schon eine dünne, leicht flüchtige Crema. Ist aber nie zufriedenstellend. Desweiteren lässt der Geschmack sehr zu wünschen übrig (viel zu "flach").

Meine Selbstdiagnose:

• Kaffee ist zu grobkörnig (gemahlen gekaufter Nicola Cremoso)
• daher Durchlaufzeit viel zu kurz. Hab noch nicht gestoppt aber vermutlich zw. 5 und 10 Sek.)
• Falsch getampert. Da ich keine passenden Tamper besitze, nehme ich einen Glasboden, mit dem ich aber auch die Ränder festdrücke.

Die nächsten Schritte, die ich mir denke sind: Üben , evtl. Tamper kaufen, falls für diese Maschine die Anschaffung noch lohnt und vor allem eine hochwertige Mühle (Demoka?) schenken lassen.

Was habt ihr noch für Ideen, wie man dieser Maschine etwas besseren Kaffee entlocken könnte? Oder muß ich mich mit dem Gedanken anfreunden, 400-1000€ lockerzumachen, da so ein Billiggerät möglicherweise nie echte Gaumenfreuden / Crema produzieren wird?

Vielen Dank für Eure Kommentare,
Cremoso.

Zitat von Cremoso

Meine Selbstdiagnose:

• Kaffee ist zu grobkörnig (gemahlen gekaufter Nicola Cremoso

Ja, eindeutig! Das sieht eher nach Kieselsteinen als nach Kaffeemehl aus. Wenn hier immer von fein gemahlen zu lesen ist, dann ist auch wirklich fein gemeint, also in Richtung Pulver! Das auf dem Bild ist um längen zu grob! Die Idee mit der Mühle ist also garnicht soooo verkehrt.

Frage: was für ein Sieb ist in der Krups? Ein Cremasieb? Im Zweifelsfalle einfach mal zwei Bilder (von oben und von unten) einstellen. Danach kann man dann mal weiter schauen.....

Viele Grüße

Klaus

Die Frage ist, ob diese Krups eine Pumpe hat. Wenn nicht, dann funktioniert sie eher wie ein Herdkännchen und man wird niemals damit den gebrauchten Druck erzeugen.

hat die krups überhaupt ne pumpe oder arbeitet die nur mit dem Kesseldruck?

hatte auch mal ne alte krups (werbegeschenk), die so funtionierte, währnd meines studiums. im grunde war das auch nix anderes als ne herdkanne, nur mit mehr plastik und pseudoschäumfunktion....

kann dir aber leider nix näheres zu deinem modell sagen. da kenn ich mich nicht aus

Zitat von Cremoso

......
Wir haben schon seit Ewigkeiten eine alte Krups-Maschine herumstehen, die uns mal gebraucht geschenkt wurde. So richtig zufrieden waren wir mit dem Kaffee nie und sind zeitweilig auch auf eine Herdkanne umgestiegen. Nach intensivem Studium hier im Forum weiß ich nun, daß man den Kannenkaffee nicht mal Espresso nennt.. Daher will ich der alten Krups noch mal eine Chance geben, bevor ich mit Geld um mich werfe.

Hatte auch mal mehrere Krups und die Ergebnisse waren viel besser wie bei dir, also es ist viel mehr herausholbar. Ich hatte aber Modelle mit normalem Siebträger und nicht welche mit diesem Pseudo-Crema-Siebträger.

Zitat von Cremoso

Gereinigt ist sie mittlerweile relativ gründlich. Ich habe die Düse mal abgeschraubt und die meterdicken Brocken weggescheuert, so daß nun auch aus beiden Öffnungen des Siebes wieder gleichviel kommt. Auch eine Rest Entkalker habe ich durch die Maschine gejagt.

Duschsieb abschrauben und wieder auf hochglanz bringen ist wichtig.
Entkalken nur mit diesen Krups-Entkalkersäckchen (wie bei Nespresso), kein Essig o.Ä., im Inneren ist ein Aluminium-Termoblock der sonst mit Aluminiumoxid ausblüht und das ist sehr ungesund für dich und das Gerät!

Zitat von Cremoso

Danach habe ich ein paar Fotos von der Macchina und den Stadien des Kaffeekochens gemacht:



Erst mal eine eher nebensächliche Frage: Wißt ihr, wie das Modell heisst und wie alt es ist?

Dürfte eine Krups Vivo sein, gab es in vielen Versionen und könnte auch schon 10 Jahre alt sein.

Zitat von Cremoso

Die Problematik lässt sich ja schon am Bild erkennen: Überhaupt keine Crema... Wobei das nicht immer so total ist. Manchmal gibt es schon eine dünne, leicht flüchtige Crema. Ist aber nie zufriedenstellend. Desweiteren lässt der Geschmack sehr zu wünschen übrig (viel zu "flach").

Meine Selbstdiagnose:

• Kaffee ist zu grobkörnig (gemahlen gekaufter Nicola Cremoso)
• daher Durchlaufzeit viel zu kurz. Hab noch nicht gestoppt aber vermutlich zw. 5 und 10 Sek.)
• Falsch getampert. Da ich keine passenden Tamper besitze, nehme ich einen Glasboden, mit dem ich aber auch die Ränder festdrücke.

-Viel zu grobkörnig! Ich habe immer mit Mühle selbst viel feiner gemahlen. Der Abdruck der Schraube ist normal, das ist bei den Krups-Dingern so, leider konstruktionsbedingt nicht gerade optimal, weil da der Kaffee schneller durchrinnt (Channeling). Eventuell etwas weniger Kaffee in den Siebträger damit der Abdruck nur 1,5-2mm tief ist.
-Durchlaufzeit viel zu kurz, versuch mal so fein zu mahlen dass mindestens 25sek. Durchlaufzeit rauskommen. Der Kaffee sollte ganz schwach rinnen.
-Es ist egal womit du tamperst, ich habe am Anfang einen Zahnstocher-Becher verwendet und der passte haargenau in den Siebträger ohne Spalt und es war perfekt. Ein teuerer Tamper ist für das Gerät sowieso nicht sehr sinnvoll. Der originale Plastik-Tamper ist für den Müll, da sind 3-4 mm Abstand zur Siebträgerwand.

Zitat von Cremoso

Die nächsten Schritte, die ich mir denke sind: Üben , evtl. Tamper kaufen, falls für diese Maschine die Anschaffung noch lohnt und vor allem eine hochwertige Mühle (Demoka?) schenken lassen.

Ja, viel feiner mahlen und mit so 10kg Druck fest tampen dass du auf 25-30 sek. Durchlaufzeit kommst. Gelingt das nicht, noch feiner mahlen.

Zitat von Cremoso

Was habt ihr noch für Ideen, wie man dieser Maschine etwas besseren Kaffee entlocken könnte? Oder muß ich mich mit dem Gedanken anfreunden, 400-1000€ lockerzumachen, da so ein Billiggerät möglicherweise nie echte Gaumenfreuden / Crema produzieren wird?

Vielen Dank für Eure Kommentare,
Cremoso.

Ich würde mal mit dem Teil weiterüben bis da was mit Crema rauskommt, hab noch wo ein Foto von meinem Latte-Art-Cappu aus der Krups und das war optisch top, also es ist mehr möglich. Muss das Foto mal ausgraben und hier reinstellen. Erwarten darfst du dir aber auf Dauer nicht zu viel, es ist eben ein Low-Budget-Gerät und es wird immer ein anderer Espresso rauslaufen, mal sauer, mal bitter, mal super. Mit Übung, frischem und kurz vorher gemahlenem Kaffee auf jeden Fall Espresso.

Über das Upgrade der Maschine würde ich mir erst dann Gedanken machen wenn:
-das Handling funktioniert, der "Faktor Mensch" vor der Maschine ist der wichtigste! Wenn das nicht sitzt wirst du aus einer Silvia, Quickmill, E61- oder Dualboiler-Maschine auch nur schwarzen Lack herauszaubern.
-eine Mühle vorhanden ist, die Mühle welche den richtigen Mahlgrad liefert ist das um und auf für Erfolgserlebnisse.
-wenn du dich länger hier im Forum durchgelesen hast und komplett verrückt wirst wie wir alle hier, dann ist das Geldausgeben auch nicht mehr so schmerzhaft. Noch hast du die Chance "zu entkommen!"


lg Pappl

Hallo und danke für die vielen schnellen Antworten!

Es gab ja eine Frage bzw. Feststellung zum Cremasieb. Ich habe mal das gewünschte Foto gemacht:



Was ist denn ein Cremasieb? Vermutlich macht so eins keine echte Crema, wie es sich anhört... Ist das schlimm für den Anfang? Ich habe nämlich nur dieses eine Doppelsieb, alles andere ging verloren, bevor die Maschine in meinen Besitz kam.

Die Krups besitzt übrigens tatsächlich eine (laut rödelnde) Pumpe.

Was die Reinigung angeht ist das Kind leider schon in den Brunnen gefallen, da ich Citronenreiniger von Sidol verwendet habe - wenngleich viel weniger als empfohlen. Ich hoffe, daß ich demnächst nicht zur Hälfte aus Alu bestehe . Werde das zumindest nicht wiederholen.

Ich habe, nachdem ihr den Mahlgrad unisono als mieserabel beurteilt habt, heute mal relativ alten Lidl-Bohnenespresso mit der Schlagmühle zu Staub zermahlen und verwendet: Voilá!, ziemlich gute Crema. Milch war mir auch ganz gut geraten und zu guter Letzt ist mir sogar ein Bäumchen gelungen (allererster Versuch!). Na ja, das Bäumchen hatte wohl etwas sauren Regen abbekommen aber 's war zu erkennen!
Das hat mir doch etwas Mut gemacht, da die Rahmenbedingungen ja mit altem, billigem und amateurhaft gemahlenem Kafffee nicht gerade optimal waren. Ausserdem hatte die Maschine schon deutlich Probleme, das Wasser durchzudrücken, so daß die 25 Sek. diesmal deutlich überschritten wurden.

Geschmacklich lag das ganze immerhin schon auf unterem Eisdielenniveau...

Die Frage "Zuerst die Mühle?" scheint von euch ja recht übereinstimmend beantwortet worden zu sein. Deckt sich auch mit SuFu und dem Rest-Internet.
Hier wird ja immer diese Demoka und Iberika (?) empfohlen, mit Preisen an die 200,-. Ich bin wohl bereit, das auszugeben. Trotzdem: Wenn man mal schaut, dann kann man, beispielsweise im Mädchenmarkt, auch Scheibenmühlen für 70-90€ bekommen. Ich beherzige normalerweise die Weisheit "Wer billig kauft, kauft doppelt". Trifft das hier zu oder sind die original italienischen Mühlen auch einfach was für's Image?

LG, Cremoso.


P.S.: Was die drohende Verrücktheit angeht, sehe ich dem tapfer entgegen und trete nicht die Flucht an... Geld für Dinge auszugeben (nicht: "rauszuwerfen"!), die mir lange Freude bereiten ist doch was Schönes!

Die Maschine hatte ich zumindest auch schon mal in der Hand gehabt...ist das nicht die, bei der der Siebträger richtig einrastet? Bei dem Sieb handelt es sich definitiv um ein Crema-Sieb, welches dazu da ist, aus Kaffeeschrot(t) noch einen Hauch von Schaum rauszuholen. Ich will die Maschine aber nicht schlecht machen, mir hat so eine ähnliche auch viele Jahre treue Dienste geleistet.

Der erste Schritt zur Besserung muss eine ordentliche Mühle sein, dazu dann auch noch leckere Bohnen. Bei beidem darfst Du nicht auf den Euro gucken. Nach Bohnen kannst du Dich im entsprechenden Teil unseres Forums umsehen (Suchwort: Bordröster). Bei den Mühlen wird oft die Iberital Challenge empfohlen, teuerer und besser gehts natürlich immer. Etwas günstiger gehts auch noch, sobald du aber eine bessere Maschine hast, wäre eine günstigere Mühle (zum Beispiel Solis Scala - das ist wahrscheinlich die aus dem Mediamarkt - oder Saeco Lux wieder der begrenzende Faktor...würde ich keinesfalls empfehlen.

die billigen scheibenmühlen der elektromärkte kannst du getrost vergessen.

in diesem thread gehts auch um dieses thema (etwas weiter unten):
Warum billige Maschinen schlecht sind

sehr hilfreich ist auch der dort gepostete link:
Burrs

Zitat von langbein

...ist das nicht die, bei der der Siebträger richtig einrastet? Bei dem Sieb handelt es sich definitiv um ein Crema-Sieb, welches dazu da ist, aus Kaffeeschrot(t) noch einen Hauch von Schaum rauszuholen.

Richtig, das Sieb rastet ein. Ist das Crema-Sieb denn schädlich, wenn man keinen Kaffeeschrott verwendet? Wie gesagt, einen anderen ST hab ich nicht.

"Iberital", richtig - die meinte ich. Gut, dann müssen halt >150€ lockergemacht werden, ich ahnte es.

Gruß,
Cremoso.

Da fällt mir noch ein: Wie sieht es mit gebrauchten Mühlen aus? Ist es empfehlenswert, bei Ebay Ausschau zu halten? Dort wird aktuell z.B. eine Demoka für kleines Geld angeboten.

Frage: Haben solche Mühlen viel mit Verschleiß zu kämpfen oder hat die Pflege großen Einfluß auf die Mahlleistung, so daß ein Blindkauf bei Ebay eher ein Risiko darstellen würde?

Gruß,
Cremoso.