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08.10.2009, 16:03
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Registriert seit: 26.10.2007
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AW: Expansionsventil nicht verstellen?
Also mir hatte er heute telefonisch alle Teile aufgelistet. Er wollte nur noch mal an einer S1 die er zur Reparatur hat kontrollieren ob das alles so passt wie er es im Kopf hat und mich morgen zurückrufen. Mal sehen was da raus kommt.
Mich hätte nur mal interessiert ob schon jemand das Ding mit den zwei EX-Ventilen und dem Rückschlagventil verwirklicht hat und ob das dann so toll tut wie er das gesagt hat.
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La Cimbali Junior S1 & Compak K3 Touch
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08.10.2009, 16:16
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Neuer Benutzer
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Registriert seit: 28.02.2008
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AW: Expansionsventil nicht verstellen?
hallo henning,
ich hab auch schon alle foren nach sowas durchsucht, bin aber nicht fündig geworden.
wie du ja in diesem beitrag siehst, scheint man nicht so ganz an die sache zu glauben.
ich denke jedoch, dass der herr xxl über eine gehörige erfahrung verfügt.
bin sehr gespannt auf deine erfahrung.
könntest du mir wohl die liste mit den benötigten teilen zusenden? so könnte ich bei xxl eine bestellung aufgeben. vielleicht reagiert man ja darauf.
gruss,
kuehe
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08.10.2009, 17:02
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Registriert seit: 26.10.2007
Beiträge: 42
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AW: Expansionsventil nicht verstellen?
Hallo kuehe,
ich halte Dich auf dem Laufenden. Wenn ich morgen mehr weis dann poste ich hier. Und wenn ich die Teile dann verbaut habe werde ich über Erfolg oder Misserfolg berichten. Auf jeden Fall hätte ich dann ein Doppelmanometer in meiner Junior welches mir immer den Brühdruck zeigt und im Zweifelsfall ein EX-Ventil was man nicht wirklich benötigt.
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La Cimbali Junior S1 & Compak K3 Touch
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08.10.2009, 18:39
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Registriert seit: 22.08.2006
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AW: Expansionsventil nicht verstellen?
Micha Beilhardt (so heißt der Fachmann bei expressoxxl) verfügt tatsächlich über ein gehöriges Maß an Erfahrung - schließlich macht er den Job schon seit vielen Jahren. Das aber nur nebenbei. Bei mir und meiner Epoca ging es um eine ähnliche Frage. Er hat mir ebenfalls empfohlen, ein zweites Expansionsventil direkt vor der Pumpe als Bypass zu verbauen und mir angeboten, diese Arbeit durchzuführen, wenn ich ihm die Maschine bringe. Wir sind so verblieben, dass wir Anfang nächster Woche einen Termin verabreden. Ich will gerne darüber berichten, wenn die Sache über die Bühne gegangen ist.
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Diagnose: Gigantomechania extremensis . . . Symptomatik: Junior S ist zu wenig – eine ausgewachsene Senior XXL musses sein!
Einige meiner aktuellen Fotos bei Flickr: http://www.flickr.com/photos/48146833@N05/
Geändert von Vincent Kluwe-Yorck (09.10.2009 um 22:30 Uhr)
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20.10.2009, 21:05
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Registriert seit: 26.10.2007
Beiträge: 42
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AW: Expansionsventil nicht verstellen?
Hallo,
gibts schon was neues von Herrn Beilhardt? Bei mir kam bisher leider nicht der Rückruf seinerseits an. Ist aber auch nicht so wild da ich grad etwas viel zu tun habe im Büro und daher leider keine Zeit für meine Junior. Trotzdem will ich das Thema wieder aufgreifen wenn wieder mehr Zeit da ist und bin daher an Infos stark interessiert.
Was mir heute noch beim Lesen des Rstaurationsberichtes von Carauli ( Carimali Uno: Restaurierung mit ungewissem Ausgang) aufgefallen ist, ist das die UNO eben diese zwei Expansionsventile hat bzw. hier das welches eigentlich den Brühdruck regelt als Pumpenbypas vorhanden ist und das Expansionsventil auf die von Herrn Beilhardt erwähnten 13bar eingestellt wird um den Druck beim warm werden des Wärmetauschers zu begrenzen.
Hab ich das so richtig verstanden?
Gruß
Henning
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La Cimbali Junior S1 & Compak K3 Touch
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20.11.2009, 11:38
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AW: Expansionsventil nicht verstellen?
Gibt s noch nichts Neues zu diesem Thema?
Gruss, kuehe
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28.11.2009, 11:03
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Registriert seit: 01.12.2006
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AW: Expansionsventil nicht verstellen?
Hallo,
vorweg: ich habe keine Ahnung!
Deshalb hatte ich vor einigen Monten mal bei Bezzera nachgefragt, wie mann den Brühdruck an der BZ07 verstellen könnte. Hier die Antwort von jemanden, von dem ich ausgehe, das er sich mit soetwas auskennt:
Zitat:
Dear Sir
the machine has an overpressure valve that is setted at 12 bar you can change over preassure valve setting but as you are working with a vibration pump, it is better to to leave the over preassure valve with the standard setting.
Any way if you are a tecnician and you want to change the surpression valve setting you can do it regulating the nut in position 1 of the attached document, we will not be responsible of any damage caused by this operation.
Best regards
Luca Bezzera
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Grüsse
Dirk
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www.kleinischer.de
Bezzera BZ07 | Macap M4D | Kaffee: Fausto's Allstars
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28.11.2009, 14:52
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 11.02.2005
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AW: Expansionsventil nicht verstellen?
Hallo,
das statement von Signore Bezzera ist etwas unglücklich ausgedrückt.
Bei Benutzung einer Rotapumpe erfüllt das Expventil seinen eig. Zweck und sollte nicht verstellt werden. Bei einer Vibpumpe kann man darüber den Brühdruck reduzieren, hat aber das Problem, dass der frühere Öffnungspunkt dafür sorgt, dass eine größere Menge Wasser verloren geht, wenn es sich ausdehnt.
Das hat 2 Nachteile: es bildet sich eine (aggressive) Dampfblase, und der Hx muss für den Bezug mit kaltem Wasser gefüllt werden, was thermisch nicht unbedingt stabil ist.
Deshalb, will man es ordentlich machen, von der Pumpe aus gesehen ein Expventil als Bypass auf Brühdruck eingestellt, dann ein Rückschlagventil und wieder ein Expventil mit Auslösedruck von ca. 13 bar.
Was auch ein vernünftiger Aufbau für die Agata (anderer thread)wäre, ein Expventil im Heißwasserbereich kann bei kalkhaltigem Wasser und schludriger Pflege Kapitale Schäden mit sich bringen.
Gruß
Achmed
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28.11.2009, 15:59
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Registriert seit: 01.12.2006
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AW: Expansionsventil nicht verstellen?
Hallo chmed,
klingt Logisch. Aber kannst du mir bitte
Zitat:
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es bildet sich eine (aggressive) Dampfblase, und der Hx muss für den Bezug mit kaltem Wasser gefüllt werden, was thermisch nicht unbedingt stabil ist.
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noch etwas genauer erklären, damit auch ich das verstehe?
Wird durch den HX (=Wärmetauscher) zum Bezug nicht eh kaltes Wasser gepumpt? Oder meinst du, das dann mehr Wasser durch den HX gepumpt werden muss, was ev. zu temp. Problemen führen kann?
Danke und viele Grüße "us Kölle"
Dirk
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29.11.2009, 10:31
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AW: Expansionsventil nicht verstellen?
Genau darum geht es. Hatte ich neulich noch mit dem Roger. Die Verzögerung hat dann wenig mit Präinfusion zu tun, weshalb es bei manchen Maschinen nicht so auffällt, sondern zuerst wird der Hx gefüllt bevor der Druck aufgebaut wird.
Aber auch hier gilt für mich, dass eine pauschale Aussage, zumindest was dasTemperatur-
verhalten angeht, so nicht möglich ist.
Ich habe neulich z. B. mal den Tipp gegeben, bei einer (Brasilia ?), den Auslösepunkt des Expventils knapp über Brühdruck einzustellen. Durch den Betrieb am Festwasser hat man durch autom. Nachfüllen ständig etwas Austausch im HX. Wie es sich dann in der Praxis verhält, ?.
Die Tücke steckt wie gehabt im Detail.
Gruß
Achmed
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