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  1. #1
    KingCole ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Exakt die Hälfte der Menge bei 1er vs. 2er bei gleichen Parametern?

    Wenn man einen Espresso brüht, kann man bekanntlich ein 1er oder ein 2er Sieb nehmen. Für diejenigen unter Euch, die die beiden nicht auseinanderhalten können, und das dürften ja die meisten hier sein, der größere Sieb ist meistens der 2er.

    Nehmen wir an, wir füllen das 1er mit ca. 7 Gramm und das 2er mit 14 Gramm. Auf beide Siebe trifft ja die gleiche Wassermenge mit dem gleichen Druck. Natürlich sind die Druckverhältnisse ähnlich, aber kann man wirklich exakt die doppelte Menge bei gleichen Mahlgrad des gleichen Kaffee nehmen?

    Ich verwende selten den 2er, aber meine Erfahrung geht dahin, dass man beim 1er für die besten Ergebnisse etwas mehr nimmt als die Hälfte der 2er Menge. Teilt Ihr diese Erfahrungen? Wenn ja, woran liegt das?

    Viele Grüße, Alexander
    Geändert von KingCole (07.10.2009 um 18:11 Uhr)
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  2. #2
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Exakt die Hälfte der Menge bei 1er vs. 2er bei gleichen Parametern?

    Wenn die Siebvolumen zusammenpassen dann kann man genau die Hälfte nehmen.
    Bei meinen Carimali und den LM Sieben passt es genau.
    Gibt aber viele Siebe wo es nicht geht

    Gunnar
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  3. #3
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Exakt die Hälfte der Menge bei 1er vs. 2er bei gleichen Parametern?

    habs beim einer nie nachgewogen -

    normalerweise überfüll ich und streif das überstehende in die mühle zurück

    beim 2er funzt das wunderbar

    das einer ist aber dann so überfüllt, dass kaum espresso durchkommt

    werde es demnächst mal nachwiegen, falls mir das RD meine kokainwaage wieder zurückgibt [/ironie ]

    gruß, galgo
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  4. #4
    KingCole ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Exakt die Hälfte der Menge bei 1er vs. 2er bei gleichen Parametern?

    @ gunnar: hängt dass dann auch von der Fläche des eigentlichen Siebes im Sieb ab, also sozusagen von der Lochzahl? Oder ist das Volumen das entscheidende?
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  5. #5
    Kakaobär ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Exakt die Hälfte der Menge bei 1er vs. 2er bei gleichen Parametern?

    Also nach meiner Erfahrung ist das Extraktionsverhalten zwischen 1er und 2er- Sieb nicht identisch. Meist läuft der Espresso aus den 2er schneller, was sich vielleicht aus dem geringeren Widerstand des Siebes aufgrund der höheren Anzahl an Löchern erklären läßt. Demnach muß der Mahlgrad verringert werden oder man benutzt als "wahrer" Profi eine Mühle für das Einersieb und eine weitere für das Zweiersieb (beide natürlich konisch).

    Wenn man zwei Sorten testen will, benötigt man als ambitionierter Barista demnach vier Mühlen .
    ELEKTRA A3 mit Handmühle (Naxos-Basalt, in Magnesit-Salz-Bindung), MAZZER Mini E/A, HeatGun, Aeropress, 800n

  6. #6
    KingCole ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Exakt die Hälfte der Menge bei 1er vs. 2er bei gleichen Parametern?

    Zur Not schmeißt man zum Platzgewinn eben die Schuhe der Frau raus, klare Verhältnisse sollten schon herrschen. Und den Wohnzimmerschrank braucht man eigentlich auch nicht, ebensowenig wie ein Bett.

    Interessant ist, dass ja sozusagen bei beiden "die gleiche Menge Wasser" drückt.
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  7. #7
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Exakt die Hälfte der Menge bei 1er vs. 2er bei gleichen Parametern?

    Zitat Zitat von KingCole Beitrag anzeigen
    @ gunnar: hängt dass dann auch von der Fläche des eigentlichen Siebes im Sieb ab, also sozusagen von der Lochzahl? Oder ist das Volumen das entscheidende?
    Na da fragst du den Richtigen. Hab schon mal versucht durch vergrößern der Löcher eines 21 g Sieb das an die anderen anzupassen. Das waren 700 Löcher. Ein mal mit 0,3 mm Bohrer und dann noch mal mit 0,4 mm Bohrer. Hat überhaupt nichts gebracht.
    Die Siebe sind einfach nur dafür da das der Kaffee nicht runter fällt. Der Durchflusswiderstand kommt vom Mahlgrad und der Schichtdicke des Kaffeepulvers.
    Wenn die Siebe nicht passen dann ist das eine eben ein 14 g Sieb und das andere z.B. ein 6 g oder 8 g Sieb.
    Liegt rein an der Form der Siebe und daran das nicht jedes 6, 7, 12, 14 oder 21 g Sieb wirklich eins ist.
    z.B. mein 21 g Sieb ist eigentlich ein 18 g Sieb. 21 g passen zwar auch rein nur stimmt dann der Mahlgrad nicht mehr.
    Gunnar
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  8. #8
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    Standard AW: Exakt die Hälfte der Menge bei 1er vs. 2er bei gleichen Parametern?

    Hmm, zunächst stelle ich fest, dass das Wort Leidenschaft einen Namen hat.

    Ja, das, was Du schreibst, ist eigentlich logisch, wenn man es sich durchdenkt. Solange das Sieb nicht so fein ist, dass es mehr Widerstand erzeugt als das Espressomehl und das wäre ja dann unsinnig. Liegt also bei mir am Sieb selbst.

    Yep, ist mir nun klar. Thanks.

    Wobei noch interessant wäre, wie man ein Sieb auf eine Menge "eicht"?

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  9. #9
    gunnar0815 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Exakt die Hälfte der Menge bei 1er vs. 2er bei gleichen Parametern?

    Rein durch die Form bzw. Durchmesser. Je größer je mehr Kaffee muss rein um auf die Schichtdicke (Widerstand) zu kommen.
    Ach so die LM und Carimalisiebe passen auch vertauscht also gibt es doch irgend ein Standart.
    Gunnar
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    Standard AW: Exakt die Hälfte der Menge bei 1er vs. 2er bei gleichen Parametern?

    Also, die "Breite" des Siebs spielt keine Rolle, es kommt sozusagen alleine auf die Tiefe und damit die Schichtdicke an - für den Widerstand.

    Das heisst breite, flache Siebe bieten bei gleicher kaffeemenge weniger Widerstand und tiefe enge Siebe bieten bei gleicher Kaffeemenge einen höheren Widerstand und erlauben / erfordern somit einen gröberen Mahlgrad.

    Könnte es dann sein, das einzelne Kaffeesorten in ihrer Qualität auch stark vom Sieb abhängig sind, weil unterschiedlcieh Siebe unterschiedliche Mahlgrade erlauben?

    Und welche Siebform hältst Du dann fuer "die geeignetste"?

    Gruss, Alexander
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