Siebträger füllen - wie viel Kaffeemehl? -Seite 2 - Kaffee-Netz

Abu Kicher · #11 (**permalink**) 12.10.2009, 12:19

Wer trotzdem das 1er Sieb benutzen möchte, kann diesen Effekt mit einem konvexen Tamper - zumindest ein wenig - relativieren. Das LM 1er hat ihn allerdings bei mir verstärkt, da der eigentlich einleuchtende (bzw. erstrebenswerte) größer Lochbereich leider dazu führt, dass der "unkomprimierbare" Raum unterhalb des "Absatzes" (ich hoffe, man kann mich noch verstehen) deutlich größer wird. Daher ist die Höhe des unkomprimierten Pulvers über dem Absatz kleiner und man kann weniger komprimieren. -> schlecht...

Man sollte daher vielleicht einfach mal mit dem Finger in der Mitte draufdrücken, dann merkt man, ob das Pulver dort überhaupt signifikant fest- oder nur leicht flachgedrückt ist.

Die Strategie, ein normales 1er (7g) oder auch 6g Sieb zu nehmen und dann so viel Pulver, wie man braucht, macht für mich am meisten Sinn.

Was hier aber noch nicht zur Sprache kam, ist das spezielle Channeling beim 1er. Hier treten oft nicht die typischen Wurmlöcher auf, sondern das Wasser geht am Rand des Siebes quasi am Puck vorbei. Der E. ist dann sehr unterextrahiert, aber man sieht es nur, wenn man den Puck ganz vorsichtig umdreht. Oft ist er sogar im Zentrum dann noch fast trocken. Kann man natürlich nicht bei matschigem Puck (der aber übrigens IMHO per se kein Problem darstellt, wenn der E. trotzdem gut ist).

Ich habe die Beobachtung gamecht, dass man beim 1er sehr kontrolliert und zentriert andrücken muss. Wenn man merkt, dass der Tamper beim Andrücken noch einmal im Winkel rüberrutscht, oder man sogar eine schräge Oberfläche im Nachhinein nochmal korrigieren möchte, wird die Integrität des Pucks zerstört - ist zumindest mein Gefühl. Die Extraktionen (ich mache sie immer mit dem bodenlosen ST, da sieht man auch einseitige Extraktionen und natürlich Channeling) werden dan meistens ziemlich mau.

flix · #12 (**permalink**) 19.10.2009, 21:46

siehe unten

flix · #13 (**permalink**) 19.10.2009, 21:47

Die Beobachtung habe ich auch mit dem Vibiemme 1er gemacht. 8g sind wirklich die untere Kante. Es geht schon aber nach ca. 10s kommt dann nur noch braunes Wasser aus dem Siebträger. Ich würde 10g nehmen und man bekommt herrliche Ziegelsteine als Puck. Aber da kann man auch gleich ein 2er nehmen...

Gesualdo · #14 (**permalink**) 19.10.2009, 22:07

So isses! Mir sind inzwischen alle Regeln und Definitionen über Mengen und Grammzahlen relativ schnuppe und ich mahle mein LM 1er bis knapp unter den Rand voll (ca. 9g). Dann tamper ich es nur wenig mit dem konventionellen 58er, um dann mit dessen breiten Holzgriffknaufende ganz wenig die Mitte des Siebträgers zu komprimieren. Sicher unkonventionell und nicht jeder Bezug ist technisch 100%ig reproduzierbar - aber die allerallermeisten Espressi werden so spitzenklasse lecker!

oliver_p · #15 (**permalink**) 20.10.2009, 23:22

N'abend!

Mein Update: Heute konnte ich zum ersten mal das 1er LM-Sieb samt Bodenlosträger testen und bin davon sehr angetan. Der Mahlgrad vom Vibiemme 2er Sieb ist direkt übertragbar, es gab auf Anhieb keinerlei Sauerei und ich bin für den Anfang mit dem Resultat sehr zufrieden - lecker. Gefüllt habe ich das 1er LM mit knapp unter 8gr, die gerade so in den Trichter gehen. Hier zwei Videos, da ich ein Spielkind bin. Sachdienliche Hinweise ausdrücklich erwünscht...

YouTube - Decent espresso shot with Vibiemme Domobar, La Marzocco single basket in bottomless portafilter
YouTube - Espresso shot with Vibiemme Domobar, La Marzocco single basket in bottomless portafilter - closeup

Viele Grüße,
Oliver

Kafka · #16 (**permalink**) 22.10.2009, 10:53

Zitat:

Zitat von Vincent Kluwe-Yorck

Wird das Duschsieb von einer Schraube an der Unterseite gehalten, geht das mit der Münze nicht. Dann füllen wir das Sieb, spannen den ST ein und wieder aus und prüfen, ob sich die Schraube in voller Höhe eingedrückt hat. Tut sie das, ist das Sieb überfüllt. Wir entnehmen etwas Mehl, tampern neu und prüfen wieder - solange, bis sich die Schraube nur noch schwach eindrückt. Das ist dann die Maximalmenge, mit der das Sieb gefüllt werden kann.
[...]

Meine Rancilio-Siebe sind z.B. durch ihre Bauart relativ problematisch: das Einer mit seiner Stufe braucht ein Minimum von 7 g - besser noch 8 g, um einen sauberen Bezug hinzubekommen. Bei 6 g ist die Stärke des Pulvers über der Stufe zu dünn und das führt zu unangenehmem Channeling und Ausbrüchen, die keinen sauberen Bezug ermöglichen. [...] Das Zweier hat einen ganz engen Rahmen, innerhalb dessen ein guter Bezug möglich ist und der liegt zwischen 15 und 16 g!

Hallo!

Ich besitze seit einigen Tagen eine Silvia+Rocky-Kombi und möchte einige Anfängerfragen bzgl. der Füllmenge loswerden:

1.) Wenn ich die Originalsiebe von Rancilio mit 7g bzw. 14g fülle, ein- und wieder ausspanne, ist ein deutlicher Abdruck der Schraube zu sehen (manchmal bleibt auch etwas Kaffeemehl an der Dusche hängen), also muss ich die Menge noch weiter reduzieren? Wozu tampert man denn überhaupt so eine schöne ebene Fläche, wenn die Schraube sie sowieso gleich wieder aufreißt?

2.) Wenn ich nach dem Bezug den Siebträger ausspanne, steht meistens noch Wasser obendrauf und (siehe 1.) außerdem ist der besagte Schraubenabdruck unübersehbar. Wie aber sollte das idealerweise aussehen?

3.) Wenn der Kaffeepuck nach dem Bezug an der Dusche hängenbleibt, hat er dann Angst vor mir?

Ich danke für eure Antworten!
Kafka

makkus71 · #17 (**permalink**) 22.10.2009, 11:32

moin !

Zitat:

Zitat von Gesualdo

So isses! Mir sind inzwischen alle Regeln und Definitionen über Mengen und Grammzahlen relativ schnuppe und ich mahle mein LM 1er bis knapp unter den Rand voll (ca. 9g). Dann tamper ich es nur wenig mit dem konventionellen 58er, um dann mit dessen breiten Holzgriffknaufende ganz wenig die Mitte des Siebträgers zu komprimieren. Sicher unkonventionell und nicht jeder Bezug ist technisch 100%ig reproduzierbar - aber die allerallermeisten Espressi werden so spitzenklasse lecker!

da hab ich direkt eine frage:
du füllst das LM-1er bis zum rand und tamperst dann die "große" fläche und nicht nur den inneren kleinen teil des zylinders?

ciao

makkus71 · #18 (**permalink**) 22.10.2009, 11:37

moin kafka !

Zitat:

Zitat von Kafka

Hallo!

Ich besitze seit einigen Tagen eine Silvia+Rocky-Kombi und möchte einige Anfängerfragen bzgl. der Füllmenge loswerden:

1.) Wenn ich die Originalsiebe von Rancilio mit 7g bzw. 14g fülle, ein- und wieder ausspanne, ist ein deutlicher Abdruck der Schraube zu sehen (manchmal bleibt auch etwas Kaffeemehl an der Dusche hängen), also muss ich die Menge noch weiter reduzieren? Wozu tampert man denn überhaupt so eine schöne ebene Fläche, wenn die Schraube sie sowieso gleich wieder aufreißt?

2.) Wenn ich nach dem Bezug den Siebträger ausspanne, steht meistens noch Wasser obendrauf und (siehe 1.) außerdem ist der besagte Schraubenabdruck unübersehbar. Wie aber sollte das idealerweise aussehen?

3.) Wenn der Kaffeepuck nach dem Bezug an der Dusche hängenbleibt, hat er dann Angst vor mir?

Ich danke für eure Antworten!
Kafka

erstmal herzlichen glückwunsch zur macchina !

zu 1.) ja ist bei mir auch so, allerdings habe ich das originale 1er mittlerweile aus verzweiflung entsorgt.

2.) thema wasser: mahlgrad gröber stellen, etwas fester tampern
3.) passiert bei überfülltem sieb, daher menge beachten.

weiter viel erfolg...es ist ein harter weg zum espresso perfetto

dj79 · #19 (**permalink**) 22.10.2009, 12:45

... bin grad bissl verwirrt...

kämpfe noch immer mit meiner CMA Astoria CKXE und dem 1er und 2er Sieb.
Bei mir identische Thematik.
7g im 1er oder 14g im 2er: deutlicher Abdruck des Duschsiebs oder ab und an auch kein einspannen möglich wg. "überfüllung".

... vllt. dumme frage an der stelle... aber ich kann doch auch ein 2er sieb mit ner menge für 1 espresso (~ 7-9g) füllen... oder hab ich dann zu viel "luft" zum duschsieb hin und bekomme probleme?

Seebarista · #20 (**permalink**) 22.10.2009, 13:02

Zitat:

Zitat von dj79

... vllt. dumme frage an der stelle... aber ich kann doch auch ein 2er sieb mit ner menge für 1 espresso (~ 7-9g) füllen... oder hab ich dann zu viel "luft" zum duschsieb hin und bekomme probleme?

Hi dj79,

können kann man das schon, nur kommt hierbei kein Espresso als Ergebnis in die Tasse. Die Extraktionszeit ist hierbei viel zu kurz.

Die für "einen" Espresso bestimmte Wassermenge (ca. 25 ml) würde beim 2er-Sieb mit einer Kaffee-Füllmenge von ca. 7 - 9 gr. viel zu schnell durchlaufen.

Bei der Kaffemenge für einen Espresso im 2er-Sieb laufen (je nach Maschine und Düse) ca. 120 ml in den 25 -30 Sek. durch den Siebträger. Das gäbe dann so eine Art Schümli-Kaffee.

Viele Grüße

Pit