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  #1 (permalink)  
Alt 04.11.2009, 12:49
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Standard Rancilio Silvia im Dampfmodus vorheizen

Hallo zusammen,

spricht aus Eurer Sicht irgendetwas gegen ein Vorheizen der Silvia im Dampf-Modus?
Damit würde der Kessel bei ca. 140 Grad befeuert, wäre schneller warm und nach einem Entlüften könnte man schneller Kaffee beziehen.

holgr
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  #2 (permalink)  
Alt 04.11.2009, 13:55
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Standard AW: Rancilio Silvia im Dampfmodus vorheizen

So kann man die Temperatur im Boiler noch weniger einschätzen.

Wenn's bei mir schnell gehen muss, mache ich mehrere Leerbezüge und der Siebträger wird im Wasserkocher vorgewärmt.
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  #3 (permalink)  
Alt 05.11.2009, 13:20
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Standard AW: Rancilio Silvia im Dampfmodus vorheizen

Wenn's mal schnell gehen soll, heize ich auch erst im Dampfmodus hoch. Dadurch bekommt man am schnellsten Wärme ins ganze System. Dann Dampfschalter aus, Leerbezüge bis die Heizung wieder anspringt, und schließlich ist man im normalen Zyklus.
Es ist also ein bewußtes anfängliches Überhitzen (Dampfmodus) und dann ein normaler Heizzyklus, um zurück in den "Normbereich" zu kommen.

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Gruß
kilian
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  #4 (permalink)  
Alt 05.11.2009, 13:23
SAL SAL ist offline
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Standard AW: Rancilio Silvia im Dampfmodus vorheizen

Durch die hoehere Kesseltemperatur heizt sich der Rest nicht signifikant schneller auf. Du erhaellst nur hoehere Temperaturdifferenzen zwischen Boiler und Bruehgruppe. Schnellaufheizen geht am besten ueber Leerbezuege.

Maschine einschalten, warten bis die Heizung ausgeht und ca 30 ml durch den Siebtraeger mit Sieb beziehen. Siebtraeger eingespannt lassen und warten bis die Lampe wieder ausgeht, erneut 30 ml beziehen. Nach 4 bis 5 Bezuegen sollte die Maschine soweit vorgewaermt sein, dass Du einen brauchbaren Espresso beziehen koennen solltest.
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  #5 (permalink)  
Alt 05.11.2009, 13:56
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Standard AW: Rancilio Silvia im Dampfmodus vorheizen

Hallo SAL,

das Brühthermostat schaltet bei 100 Grad ab, das Dampfthermostat bei 140 Grad. Wenn das Wasser bzw. der Dampf im Kessel 140 Grad heiß sind, heizt die Maschine schneller auf.
Natürlich muss mann durch Wasser-/Leerbezug die Temperatur des Wassers im Kessel wieder auf ca. 100 Grad bringen.

Das Aufheizen dauert im Dampfmodus ca. halb so lange wie normal. Meine Frage rüht nur daher, ob es evtl. thermische Schäden z.B. am Kessel oder anderen Bauteilen geben kann, wenn man die "Holzhammermethode" zum Vorwärmen nutzt.

holgr

Zitat:
Zitat von SAL Beitrag anzeigen
Durch die hoehere Kesseltemperatur heizt sich der Rest nicht signifikant schneller auf. Du erhaellst nur hoehere Temperaturdifferenzen zwischen Boiler und Bruehgruppe. Schnellaufheizen geht am besten ueber Leerbezuege.
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  #6 (permalink)  
Alt 05.11.2009, 13:58
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Standard AW: Rancilio Silvia im Dampfmodus vorheizen

Hallo kilian27,

vielen Dank, natürlich auch für den Link. Die Zeitangaben hätten sie aber ruhig weglassen können. Machmal möchte ich aber gar nicht sehen, wie lange die Kaffeezubereitung dauert .

holgr

Zitat:
Zitat von kilian27 Beitrag anzeigen
... Dann Dampfschalter aus, Leerbezüge bis die Heizung wieder anspringt, und schließlich ist man im normalen Zyklus.
Es ist also ein bewußtes anfängliches Überhitzen (Dampfmodus) und dann ein normaler Heizzyklus, um zurück in den "Normbereich" zu kommen.

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Alt 05.11.2009, 14:18
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Standard AW: Rancilio Silvia im Dampfmodus vorheizen

Ich schalt einfach 20 Minuten früher ein - und entspann mich...
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  #8 (permalink)  
Alt 05.11.2009, 15:11
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Standard AW: Rancilio Silvia im Dampfmodus vorheizen

Also Leerbezüge bringen sicher mehr -
Wo könnte man dadurch ein paar Sekunden gewinnen:

Man heizt die Maschine auf bis die Heizung abschaltet - jetzt startet man die Heizung wieder künstlich über dien Dampfschalter und beginnt gleichzeitig mit Leerbezügen - wird ein sehr theoretischer Zeitgewinn sein.
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  #9 (permalink)  
Alt 06.11.2009, 11:45
SAL SAL ist offline
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Standard AW: Rancilio Silvia im Dampfmodus vorheizen

Zitat:
Zitat von holgr Beitrag anzeigen
das Brühthermostat schaltet bei 100 Grad ab, das Dampfthermostat bei 140 Grad. Wenn das Wasser bzw. der Dampf im Kessel 140 Grad heiß sind, heizt die Maschine schneller auf.

Wer sagt das? Die Waermeleitung ist zwar temperaturabhaengig, aber dieser einfluss ist beid diesen Differenz zu vernachlaessigen.
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  #10 (permalink)  
Alt 06.11.2009, 15:00
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Beiträge: 482
Standard AW: Rancilio Silvia im Dampfmodus vorheizen

Die Wärmeübertragungsleistung zwischen zwei Medien (in diesem Fall Wasser und dem Brühkopf) berechnet sich nach Q = k•A•ΔΘ. Der Wärmeübergangskoeffizient k und die Übertragungsfläche A bleiben konstant, also ist Q direkt proportional zu der Temperaturdifferenz ΔΘ. Bei einem kalten Brühkopf (ca. 20°C) reden wir also von 80 zu 120°, also 2 zu 3.

Blöderweise kommt das 140° heisse Wasser als Dampf aus dem Brühkopf - die damit verbundene Sauerei lässt einen schon dem Erwerb einer Zeitschaltuhr nähertreten ...

Um alles miteinander zu kombinieren, schäume ich (bei akuter Cappuccinounterversorgung ausserhalb programmierter Heizzyklen) eben zuerst auf, das funktioniert auch ohne Vorheizen, dann entlüften und einen Leerbezug und die Dame ist heiss ...

Gruss emil
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... it is nearly magical to observe the precision that exists in the simple systems. (Doug Garrott, www.orphanespresso.com)
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dampf, siliva, vorheizen

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