Thema: Kesselgröße

Hallo liebe Kaffeefreunde!

Nachdem ich mich hier nun fleißig eingelesen habe, meine erste Nachfrage: Verstehe ich es recht, dass für mich als Verbraucher von in der Regel 8 Tassen pro Tag es keinen Sinn macht, eine Maschine mit großem Kessel zu kaufen, z.B. eine gebrauchte Gaggia TE oder Carimali Uno? Weil man dann immer abgestandenes Wasser drin hat? Und so lange warten muss? Und der Stromverbrauch hoch?

So ein großer Kessel scheint mir auf der anderen Seite reizvoll, weil die Temperaturen stabil sind (Anfänger!), und man auch ein paar Gäste zügig mit einigen "Langen" bewirten kann. Abgesehen davon, dass so ein altes Eisen seinen eigenen Reiz hat , hat man mit so einer "Großen" dann nur Nachteile, ja?

Das mit abgestandenem Wasser glaube ich ist relativ. Ich habe mittlerweile eine Izzo Duetto mit 800 ml Brühboiler und könnte nicht sagen, dass das Kesselvolumen einen negativen Einfluss hat.

Meine Wärmetauschererfahrungen fussen auf einer Isomac Millenium (alte Version mit 1,2 l Kessel) und einer La San Marco E95 Practical (2,5 l Kessel). Ich würde heute keine Maschine unter 1,5 l kaufen. Meine persönliche Idealgröße wäre um 2,0 l. Mit dem etwas größeren Kessel ist die Brühtemperatur stabiler und wesentlich leichter zu treffen, bei allerdings deutlich längeren Leerbezügen. Bei dieser Größe kannst du auch sehr gut schäumen. So ist der Dampfkessel meiner Duetto mit 1,8 l ein echtes Dampfmonster im Vergleich zur Millennium. Und trotzdem gibt es Leute, die mit kleinen Kesseln sehr zufrieden sind. Die Bz07 hat, soweit ich weiß, einen 1,2 l Kessel und es gibt einige hier im Netz, die mit dieser Maschine sehr glücklich sind.

Ob du den Platz für eine Gastro hast mußt du selbst wissen. Die Stromkosten und die Tatsache, dass dich dann viele im Freundeskreis für einen Spinner halten, würde mich nicht stören.

Grüße

Norbert

Ciao Ragazzo

diese Frage polarisiert das Board.
Die einen sind Fans von Gastromonstern und schwören darauf
andere haben Mühe - Du hast schon selbst bemerkt warum.

Mein Herz würde ein Handhebelmonster kaufen
Mein Verstand ein Dual Boiler ( isoliert natürlich )
und mein Geldbeutel sagt abwarten und Kaffee trinken

Grüsse CORTO

Hallo und Danke für die Antworten!

Ich schätze solide und haltbare Technik, die das wesentliche tut: Mein 27-jähriger Daimler, den ich für 2,5 gekauft habe, ist für heutige Verhältnisse geradezu lächerlich mager ausgestattet (soviel zum Thema Spinner), aber absolut zuverlässig und alltagstauglich. Im Zweifelsfall brauche ich keine Diagnosesoftware, sondern kann mit dem Schraubenschlüssel noch etwas ausrichten. Und nachdem ich vier Jahre lang den Selbstzerstörungsmechanismus Impressa soundso zerlegt und zusammengebaut habe und meine AEG 150 in ihrer braunen Pfütze steht, sitze ich hier bei Stampfkannenkaffee und möchte einen 200D als Espressomaschine.

Wie sieht es denn da mit Erfahrungen aus? Kann man an einer 10 bis 20 jahre alten Gastro noch seine Freude haben, oder sind die Dinger meist ausgelutscht und müssen entkernt werden? Kann man bei zweigruppigen eine Gruppe abschalten? Und bei den Maschinen Norbert, die Du genannt hast: Kommt man da ran mit Schraubendreher, oder muss man da gleich nach Spezialwerkzeug recherchieren?

Dampfkraft und Temperaturstabilität finde ich sehr erwünschte Eigenschaften, morgens um sechs will ich nicht aufs Thermometer starren. Naja und gegen die Wartezeit hilft die Zeitschaltuhr.

Grüße

Hallo.

Zitat von ragazzo

kaufen, z.B. eine gebrauchte Gaggia TE oder Carimali Uno? Weil man dann immer abgestandenes Wasser drin hat?

Die eingruppige TE hat ein Wärmetauschervolumen von nur 0,26l. Das entspricht 10 Caffé, ohne Spülung. Abgestandenes Wasser ist also kein Problem.

Der Dampfkessel hat 4,9l Volumen, Sollfüllstand 60%, macht 2,94l. Beim Dampfen (sauberes Eingangswasser und saubere Maschine vorausgesetzt) kommt eh reines H2O raus. Man kann auch ab und an Wasser am Heisswasserauslass zapfen, um dem Kessel frisches Wasser zuzufügen...

Gruss,
Marco.

hallo nochmal
wenn Du Freude an deinem alten Daimler hast - wird Du wohl auch and einem Kaffee-Oldtimer Spass haben. Hab selbt keine Erfahrung aber ich denke dass Du da auch selbst Hand anlegen kannst. Schau Dich doch mal im board um, da gibts viele Reportagen über Restaurationen -Kessel vorher-nachher ( total verkalkt bis hochglanz ) da kannst Du auch direkt Kontakt aufnehmen unf evtl. auch ne Maschine zum kaufen finden.

Dein Titel ist etwas unglücklich gewählt ich würde allenfalls einen neuen traead aufmachen mit dem Thema Restauration oder ähnlich - dann melden siech auch eher die passenden freaks.

Grüsse CORTO

Zitat von ragazzo

möchte einen 200D als Espressomaschine

Ein derartig russverbreitender Dieselstinker befördert nicht gerade kaffehaus-romantische Assoziationen

Ich mag auch Oldtimer, auch die alltagstauglichen, bestimmt aber nicht so eine- sorry- da musst Du durch, da nunmal wahr: "Dreckschleuder"

Hallo Slowfood, das ist ein weitverbreiteter Irrtum: Meine (ehemalige, jetzt fahre einen 27jährigen mit Kat) Dreckschleuder produzierte nachgewiesenermaßen KEINEN Dieselfeinstaub, das konnten die alten Diesel überhaupt nicht. Die Partikel sehen zwar nicht schön aus, sind aber so groß, dass die Lunge sie leicht wieder raushustet. Die Krebsgefahr ist eine Folge der modernen Verbrennungstechnik. Die blanken neuen Diesel stinken nicht: Sie töten unmerklich.

Chereo

Hallo ragazzo,
die meisten Gastro-Wärmetauschermaschinen haben einen Wärmetauscher von 300 ml. Die Carimali hat einen 400 ml Wärmetauscher.Bei Home-Wärmetauschermaschinen ist der Wärmetauscher 100 bis 200 ml groß. Abgestandenes Wasser gibt es da eigentlich nicht. Und wenn ist es ja abgekocht. Einkreisern oder Dual-Boilern haben 300 bis 1500 ml Boilern. Sehen da aber auch kein Problem mit abgestandenen Wasser da es ja auch abgekocht ist.
Eine Gastro ist schon eine schöne Sache man bekommt unheimlich viel Maschine für wenig Geld.
Sollte sich aber im klaren sein das man da noch etwas an Arbeit/Geld zur Restauration reinstecken muss. Mit 100-300 EUR kommt man aber meistens gut hin.
Espressomaschinen werden zum größten Teil aus Standartteile gebaut so das auch Maschinen die schon 60 Jahre auf den Buckel haben heute noch laufen. Bei Handhebel hat man schon mehr Probleme teile zu bekommen.
Lese dir doch einfach mal ein paar Restaurationsberichte hier durch. Dann weißt du ob du das willst.
Gunnar

Mein Herz würde ein Handhebelmonster kaufen

... follow your heart !

dann melden siech auch eher die passenden freaks.

Ich weiss nicht, ob ich mich damit angesprochen fühlen darf - aber wenn Du auf Schraubenschlüssel und heavy metal stehst, geht nichts über Gastro. Und weniger Elektronik als mit einer Handhebel geht einfach nicht.
Und die Investition - Ich habe pro Kilo ca. 4 Euro bezahlt: Das ist für Messing und Kupfer hart am reinen Materialwert, die Ersatzteile und Dichtungen nochmal das Gleiche. So kriegst Du ca. 50 kg Maschine für den Preis einer gebrauchten Silvia.
Beim Schrauben lernt man gleich eine Menge über die Maschine und Spass macht es auch noch - just do it!

Gruss Emil