Thema: So viele Variablen...

Hallo Kaffeefreunde,

zuerst möchte ich mich um des guten Tones Willen kurz als neuer User in diesem Forum vorstellen. Hab ne kleine Familie mit einer süßen Tochter und eben ne liebe Frau, die wie ich total gern guten Espresso trinkt. Momentan müssen wir dazu noch zu unserem Lieblingsitaliener am Neumarkt fahren (Köln), weil ich es trotz guter Maschine und guter Bohnen und guter Mühle als Espressonovize nicht gebacken bekomme. Scheitert schon beim "Puck":

Nach dem, was ich hier über die Suchfunktion schon gefunden habe, sollte der eher trocken sein - bei mir ist er immer klatschnass und bröselt auch eher in Klumpen aus dem Siebträger, wenn ich den ausschlage, als dass er wirklich wie ein Puck rausfallen würde. Viele Reste kleben dann noch im Sieb...
Falls ich Chanelling richtig verstanden habe und das so kleine Löcher im Mehl sind, die vornehmlich am Rand des Siebträgers vorkommen - die hab ich auch.
Der Espresso wird mit einem Druck von knapp über 12 bar gepumpt, obwohl ich eigentlich lieber nur 9-11 (das stand auch irgendwo in der Espressokunde im Netz) bar sehen würde.
Mittlerweile habe ich durch immer feineres Mahlen und mittelkräftiges tampern die Durchlaufzeit auf ca. 20 sec. ausdehnen können. Müsste ich jetzt noch feiner mahlen und weniger tampern ODER gröber mahlen und stärker tampern, um die Brühdauer auf 25-30 sec. zu steigern, ohne dass der Druck weiter steigt, oder besser noch etwas sinkt? Die verwendete Kaffeemenge liegt bei 8 Gramm für das Einer-Sieb, mit ner Küchenwaage gewogen, also einigermaßen genau. Das Mehl vor dem Tampern gleichmäßig im Sieb zu verteilen, habe ich auch beachtet. Trotzdem meint meine Frau, der Espresso sei nach wie vor viel zu bitter und wässrig. Die Crema sieht meiner Meinung nach von wegen Farbe und Struktur gar nicht so schlecht aus, aber schließt sich nicht wieder, wenn man sie gestört hat und ist auch zu dünn.

An welcher "Schraube" sollte ich Eurer Meinung nach zuerst zu drehen versuchen? Ich sehne mich nach gutem Kaffee!!!

Da ich in meinem neu erstellten Profil gerade wohl keine Signatur eingeben kann, hier meine "Hardware":

ECM Technika III (ganz neu, also auch noch sauber und unverkalkt)
Ascaso i-mini
Mocambo Supermiscela Selezione Rossa Suprema (20% Ristretto, 80% Arabica)

Namd und willkommen im Forum!

Jeder Anfang ist schwer und gerade Anfänger lassen sich oft zu sehr von unwichtigen Variablen verunsichern.
Fangen wir mal vorne an: Wie der Puck letztendlich aussieht, ist egal. Ober der nu bröckelt oder aussieht wie nen Cookie ist wirklich egal, solang der Espresso schmeckt. Wie der Puck nachher aussieht ist das unwichtigste der Welt, vorallem am Anfang. Channeling ist zu beachten, aber alles andere ist erstmal Wurscht!
Deine 12 Bar sind erstmal ok, viele Maschinen zeigen 12 Bar an und es sind 11 und die sind ok. Wenn du unbedingt weniger haben möchtest muss hier mal ein Fachmann fürs rumschrauben kommen, ist aber auf jedenfall erstmal nicht dein Problem.

Das Channeling kann mitunter an deinen Bohnen liegen. Die werden nicht gerade die frischesten sein. Das du schon sehr fein mahlst und kräftig tampst und trotzdem nur auf 20 Sekunden kommst deutet dies schon an. Versuch mal wirklich frische Bohnen zu nehmen von einer örtlichen Rösterei. Wird es in Köln sicherlich geben.
Ein weiteres Problem kanns natürlich sein das du schon viel ZU fein mahlst und daher durch den Druck der Puck aufreißt (Channeling) und die Plörre nur so durchschießt. Dünne Crema deutet auf jedenfall auf channeling hin, vorallem bei einer 20% Robusta Bombe.
Du kannst versuchen deine ca. 8 gr. zu mahlen, diese mit einem Zahnstocher nochmal durchzurühren und dann gerade zu tampen. Wenn es dann noch channeled, wird es ziemlich sicher an den Bohnen liegen.

Geh mal los und kauf richtig frische Bohnen, ich wette dann kannst du deine Mühle einige Umdrehungen gröber stellen und bekommst bergeweise Crema.

Falls du es noch nciht gelesen hast, hier mal ein Link zum Kaffeewiki:
Espresso für Einsteiger ? KaffeeWiki

da steht eigentlich alles, was man wissen muss.
Und nicht aufgeben, aller Anfang ist schwer!

Der Druck ist egal. Das mit dem schlammigen Puck würde ich schon angehen. Ich glaube ich würde etwas gröber mahlen und soviel einfüllen dass nach dem Bezug sich das Duschsieb ganz leicht abzeichnet. Oft bringt das dann schon die richtige Richtung.

Vielleicht braucht die Mühle noch ein bischen Zeit um gleichmäßiger zu mahlen. Mahl doch einfach mal 500 Gramm billige Bohnen durch.

Wegen dem 'bitter' würde ich mal andere Bohnen probieren. In deiner 'Nähe': Kettwiger Rösterei.

als erstes würde ich auch die bohnen wechseln, kauf dir beim röster um die ecke frisch geröstete bohnen...
als zweites würde ich mit dem zweiersieb anfangen zu arbeiten (da ihr ja beide espresso liebhaber seid, sollte das kein problem sein)

wenn du neue bohnen hat, fang fein an zu mahlen und wenig tampern...dann in richtung mittelmaß gehen, also gröber mahlen, mehr tampern....

ach ja, die mühle würde ich, wie espresso-prego geschrieben hat, mit billig bohnen einmahlen... die billigbohnen sind aber nicht zum verzehr gedacht, sprich ... nicht trinken die plörre.

viel erfolg.

hallo,

wie rolf schon gesagt hat, kannst du das einersieb der ecm vergessen... entweder arbeitest du mit dem zweiersieb und trinkst doppelt so viele espressi wie jetzt oder du kaufst dir das LM (La Marzocco) einersieb. Mit dem klappts wunderbar.

der druck von 12 bar ist auch ok, habe selbst damit über 2 jahre gearbeitet und hatte keine probleme.

wichtig ist wirklich die bohne, sowie auch das mahlgut... versuch wirklich mal etwas mehr mehl in den träger zu geben...

das tampern ist anfänglich auch sehr wichtig... versuch mal mit einem druck von ca. 15 kg zu tampern... wenn möglich auch gerade und nicht verkanten

und üben, üben, üben... die besten voraussetzungen für den perfekten espresso hast du mit dieser maschine auf alle fälle

Genau - mit dem 2er Sieb anfangen ist ein sehr guter Tip!

Und fang halt von fein nach grob an. Kannst ja auch mal Bilder nach dem Bezug rein stellen (Kaffeepuck) + deinem Geschmackserlebnis (oder Beschreibung/Bild vom Tasseninhalt).

Das Einersieb ist nicht zum Vergessen und das LM-Sieb ist nicht der Erfolgsgarant. Ich nutze seit Jahren das 1er Sieb (Bezzera) und alles ist wirklich sehr gut. Es ist aber etwas kniffliger.

Zitat von espresso-prego

Das Einersieb ist nicht zum Vergessen und das LM-Sieb ist nicht der Erfolgsgarant. Ich nutze seit Jahren das 1er Sieb (Bezzera) und alles ist wirklich sehr gut. Es ist aber etwas kniffliger.

ich spreche hier auch nur vom einersieb der ecm... und das kannst du wirklich vergessen! und nur das... leider!

ich denke mal, das spielt im moment keine rolle... eines ist doch allen klar, mit dem zweiersieb kommt man schneller zum erfolg.

Leute, Ihr seid der Knaller! Mit so vielen und dann auch noch so hilfreichen Tipps hätte ich in so kurzer Zeit echt nicht gerechnet. Danke! Der Espresso schmeckt jetzt! Und die Pucks sind auch reproduzierbar gut und stabil. Hab mal 20 Umdrehungen feiner gemahlen, was aber zuviel war. Also peu à peu wieder insgesamt 15 zurück. Da bleib ich jetzt erstmal und spiele vorerst nur noch mit dem Tamperdruck. Dann der Tipp mit dem Zahnstocher: funktioniert super! Kein Channeling. Weiß zwar nicht, ob das viel dazu beigetragen hat, aber gleichmäßig verteiltes Mehl ist bestimmt einer der Schlüssel gewesen. Ich stell gleich, wenn ich meine Kamera aus dem Auto geholt hab, noch ein paar Bilder ein, aber nach ner Handvoll Espressi muss ich jetzt erstmal ne Pause machen. Aber die Investition hat sich gelohnt! Falls mal jemand auf nen Espresso mit 20% Robusta (ist das nur ein Synonym für Ristretto oder hab ich da Blödsinn in der Sig stehen?) vorbeikommen mag...

Also: DANKE!!!

...ach so, und das Zweier-Sieb hab ich auch genommen. Auch ein super-hilfreicher Tipp. Das Einersieb nehm ich wieder, wenn ich eine stabil hohe Qualität mit dem Zweier schaffe.