Thema: zu lange Preinfusion >> weniger Geschmack ?

Seit dem Anschluss meiner Vivaldi ans Festwasser experimentiere ich viel mit der Preinfusion herum:

z.Z. habe ich 5 Sekunden bei ca. 3bar eingestellt.
Als Folge beginnt der Espresso nach diesen 5 Sekunden zügig und sehr homogen aus dem ST zu fließen (kein Bodenloser).

Kann es aber sein, dass diese lange Preinfusion dem Espresso etwas Geschmack nimmt / zerstört?

Gruß, Bruno

Was sagt denn dein Geschmacksinn dazu ?

FW=Rota ?
Der sehr schnelle Druckaufbau der Rota ( ohne PI ) begünstigt die Überextraktion der oberen Pucklagen und die Unterextraktion der Unteren ( Scott Rao, The professional Baristas Handbook, S.36 ff ), das wird häufig als differenzierter wahrgenommen, ist aber eine typische Fehlextraktion die durch die PI etwas gemildert wird. Leider gibt es keinen standardisierten " Kaffeegeschmack " an dem man sich orientieren kann.
Gruss Roger

Kann es sein, daß der Kaffee mit PI schneller durchläuft?
Das kam mir beim testen mal so vor (ich tampere allerdings gar nicht bzw. extrem leicht mittels Duschsieb).

Meine Vermutung ist, daß er Puck sich durch das Aufquellen etwas stabilisiert und beim Druckaufbau dann nicht so stark komprimiert wird.

Grüße, Thomas

Bei der PI wird der Kaffee " eingenäßt " und bindet etwa 15% seines Volumens an Wasser. Wird dann Druck aufgebaut ( 9 Bar sind einiges mehr als das was man so gemeinhin Tampen kann ), wird dem zufliessenden Wasser nichts mehr entzogen, eher sogar wieder etwas von den 15% zugeführt. Ohne PI wird dem zufliessenden Wasser durch das Kaffeemehl am Anfang einiges abgenommen und es fliesst am Anfang etwas weniger unten raus. Der Effekt ist umso größer, je weniger getampt wird. Bei Überfüllen des ST kann der Kaffee weniger Wasser binden, dann ist der Effekt geringer.
Gruss Roger

Dies ist, wie Roger schon richtig schrieb ein Problem der Rota Pumpe, hat aber nicht nur etwas mit dem schnellen Druckaufbau einer Rota zu tun, da Versuche in US mit den Fluid-O-Tech TMFR Pumpen (modulierend) auch nicht die Resultate eines Handheblers brachten.
Eine wie auch immer durchgeführte Preinfusion bei einer Maschine mit Rota Pumpe ist alleinbetrachtet auch nicht der Weg zum Erfolg, da gehört schon einiges mehr dazu.

Grüße
Ralf

Würde sagen das die 3 Bar für die Preinfusion schon zu hoch sind. Bin immer mit 1,5 bis 2 Bar gut gefahren.
Wenn du die Preinfusion über den ersten Tropfen hinaus betreibst kippt der Geschmacksvorteil meiner Meinung wieder. Bei 3 Bar und 5 Sek. kann das schon je nach Kaffee der Fall sein.
Hab bei 1,8 Bar meistens 5 bis 20 Sek. Preinfusion bis zum ersten Tropfen.
Die R-Pumpe kann sehr schnell den Druck aufbauen. Ist doch aber meistens durch eine Düse Reduziert. Sehe aber den sehr schnellen Druckaufbau nach der Preinfusion für Sinnvoll.

Gunnar

Zitat von Fünfzig Kilo

Dies ist, wie Roger schon richtig schrieb ein Problem der Rota Pumpe, hat aber nicht nur etwas mit dem schnellen Druckaufbau einer Rota zu tun, da Versuche in US mit den Fluid-O-Tech TMFR Pumpen (modulierend) auch nicht die Resultate eines Handheblers brachten.
Eine wie auch immer durchgeführte Preinfusion bei einer Maschine mit Rota Pumpe ist alleinbetrachtet auch nicht der Weg zum Erfolg, da gehört schon einiges mehr dazu.

Grüße
Ralf

Sehe ich genauso, es ist aber wesentlich einfacher zu einem vernünftigen
Shot zu kommen, da channelling kaum mehr vorkommt.
Ich halte 5 sekunden PI mit ca 2 bar Druck und zusätzlicher Anpassung des GesamtDrucks zwischen 8-10 bar individuell auf die jeweilige Kaffeesorte für sinnvoll.

Dirk

Zitat von derBruno

Seit dem Anschluss meiner Vivaldi ans Festwasser experimentiere ich viel mit der Preinfusion herum:

z.Z. habe ich 5 Sekunden bei ca. 3bar eingestellt.
Als Folge beginnt der Espresso nach diesen 5 Sekunden zügig und sehr homogen aus dem ST zu fließen (kein Bodenloser).

Kann es aber sein, dass diese lange Preinfusion dem Espresso etwas Geschmack nimmt / zerstört?

Gruß, Bruno

Ja, es sollte nur tröpfeln, ansonsten ist der Druck zu hoch und/ oder das Mehl zu grob.
das Mehl soll nur durchfeuchten. 5 sec sind ein guter Wert.


Gruß Dirk

jetzt mal sone frage, wollt kein eigenen thread eröffnen. bei meiner domobar hab ich ja quasi eine präinfusion drin. die braucht zwischen 5 und 7 sekunden bis sie vollen druck aufbaut. davor hab ich allerdings irgendwas zwischen 3 und 4 bar druck, kann ich das irgendwie mindern?

lg
andi

vermutlich würde das gehen, wenn du eine etwas schwächere feder an das obere ventil im unteren teil des brühkopfes baust, oder die bestehende etwas kürzt. dann würde sich die preinfusion aber gleichzeitig verkürzen. effektiver wäre wohl (evtl zusätzlich) eine engere düse oben im brühkopf einzusetzen.
musst mal schauen, ob und wo man sowas kaufen kann.

gruß, max