Thema: La San Marco 3 95.21 3- gruppig/ HILFE!!!

... finde ich auch - wenn hier jeder alles wüßte, bräuchten wir das halbe KN nicht. Aber warum verschiebst Du den thread nicht unter "Reparatur" - da würden vielleicht mehr Techniker reinschauen und Tipps geben als unter "Grundsätzliches"?

Viel Erfolg!

Von meinen ca. 70 Kunden (Eisdielen, Cafés, Restaurants) haben 2 eine dreigruppige Maschine. Und davon braucht nur einer diese wegen seines Umsatzes. Von der anderen Maschine LSM 85-3 gibt es hier im Kaffeenetz Reparaturfotos, wo die verschimmelte dritte Gruppe zu sehen ist. Wenn du also eine dreigruppige gekauft hast, gehe ich davon aus, daß du sie gewerblich nutzen wirst, wobei du alleine eine manuelle garnicht wirtschaftlich bedienen kannst (hier wäre eine semiautomatica richtig). Soviel als Vorwort!

Zitat von Tausendschön

..ich habe mir letzte Woche eine La San Marco 95. 21 Baujahr 1995 gebraucht gekauft.Laut Verkäufer wurde diese komplett gereinigt und gewartet vom Service Techniker und kann also sofort in Betrieb genommen werden...

Du hast die Maschine wahrscheinlich bei einem gewerblichen Verkäufer gekauft. Dabei ist es eigentlich üblich, daß die Maschine aufgestellt und angeschlossen wird und man eine Einweisung bekommt. Die volle Funktion und die Überholung sind "zugesicherte Eigenschaften", für die der Verkäufer geradestehen muß!
Soviel zur rechtlichen Seite!

Zitat von Tausendschön

Zuerst habe ich den Wasserfilter an den Anschluss angeschlossen (Barometer zum Wasserfilter hat ca. 4 bar Druck angezeigt,Motor angeschlossen usw. danach habe die Maschine ca. 1 Stunde auf Stufe 1 laufen lassen, danach auf Stufe 2 gestellt (auch ca. eine Stunde).
Tassenwärmer oben war gut heiß...jedoch zieht meiner Meinung nach die Maschine kein Wasser um den Tank zu füllen. Der Kesseldruck (Barometer an der Maschine/ oben zeigt 1,2 bar an/ untere Anzeige pendelt sich wenn die Pumpe aus ist bei ca.6 bar ein.

Hat der Wasserfilter einen eigenen Manometer? 4 bar wäre als Leitungsdruck noch in Ordnung. Der Doppelmanometer an der Maschine zeigt oben den Kesseldruck, der mit 1,2 bar vorläufig okay ist. Die Verstellung erfolgt über den Pressostaten, was aber Einfluß auf den Kaffeegeschmack hat (Kaffee-Wiki!). Der untere Teil sollte bei ausgeschalteter Pumpe den Leitungsdruck anzeigen! Und der darf nicht pendeln und kann nicht höher als der vorherige Druck (4 bar) sein.
Daß der Kessel gefüllt oder überfüllt ist, wurde weiter vorne schon angesprochen, daß man das Wasser über den Heißwasser-Hahn ablassen kann, auch.

Zitat von Tausendschön

Bei laufender Pumpe, also wenn ich eine Brühgruppe auf EIN Stelle- ca. 9 bar.

Das ist prinzipiell i.O., nur sollte der Druck ohne eingesetzten Siebträger niedriger sein. Das deutet auf Verstopfung/ Verschmutzung der Brühgrp. hin.

Zitat von Tausendschön

Der Kesseldruck kommt nicht über 1,2 bar. Heißwasserauslauf bringt Wasser, beide Milchaufschäumer laufen auch und aus der Gruppe ganz rechts kommt heißes Wasser wenn ich diese EIN schalte. Mittlere Gruppe wird heiß, bleibt aber trocken, linke Gruppe tropft etwas und dampft (auch sehr heiß).

Antworten teilweise weiter oben! Hier sind einfach die Gruppen verstopft!

Die ganze Maschine ist also in einem kläglichen Zustand! Hier würde ich zuerst dem Verkäufer an den Kragen gehen, bevor ich durch eigene Basteleien die Beweislage verfälsche und mir die Gewährleistung versaue!

@jannicx: Hallo Tina, da Du schon länger dabei bist, wirst Du wissen, daß ich immer ausführlich technische Anleitungen gebe. Meinen ersten Kommentar halte ich aufrecht! Die Gründe dafür habe ich oben erläutert!

Jürgen

Zitat von Dolomiti

@jannicx: Hallo Tina, da Du schon länger dabei bist, wirst Du wissen, daß ich immer ausführlich technische Anleitungen gebe. Meinen ersten Kommentar halte ich aufrecht! Die Gründe dafür habe ich oben erläutert!

Jürgen

@Jürgen - unabhängig davon, wie lange hier jemand dabei ist - von technischer Anleitung oder konstruktivem Beitrag war in Deinem ersten Kommentar nunmal nichts zu lesen. Hättest Du unter Deinem Statement direkt noch die Tipps aus dem 2. Kommentar gesetzt, hätte wohl auch keiner was gesagt. Aber prima, dass Alex doch noch ein paar Tipps von Dir erhalten hat - und das ist letztendlich doch das Wichtigste.

@Dolomiti es gibt auch Häuser ohne Druckminderer und dann über 10 Bar Leitungsdruck der dann auch noch schwankt. (hab ich schon zur Miete drin gewohnt) Konstanter Leitungsdruck muss nicht sein.
@Tausendschön sieht so aus als ob du die Brühgruppen wohl alle mal abschrauben müsstest auseinander bauen und richtig reinigen. Das Magnetventil gleich mit.
Erneuern solltest du die Siebträgerdichtung, Dichtung Kessel/Gruppe, Duschsieb (je nachdem wie sie aussehen)
Gunnar

Hallo,
ich denke am besten wär es die Maschine wieder zurückzugeben, weil der Verkäufer die Maschine ja so angeboten hat, wie du es beschrieben hast und das hat sicherlich einen entsprechenden Preis erzielt. Deswegen ist die Maschine schlichtweg zu teuer. Was nicht heißt, das sie nicht wieder schön hinzubekommen wäre.

Ich denke für dich wäre es am besten eine vergleichbare Maschine zu kaufen, die auch wirklich als schlechter Zustand angeboten wird und entsprechend günstig ist. Es macht einfach Sinn eine Maschine bevor man sie fertig aufstellt zu zerlegen, entkalken und mit neuen Dichtungen wieder zu montieren, weil man anders nicht weiß, wie die Maschine beinander ist. Ausserdem wird es dir als Anfänger viel bringen, wenn du weißt, was im inneren so alles vor sich geht.

Die Maschinen sind im übrigen innen sehr simpel aufgebaut und mit etwas Hilfe die du im Forum kriegst auch ganz gut selbst zu handeln. Sonst wären schließlich die Italiener nicht so führend in Sachen Maschine

Zu der Größe der Maschine kann ich dir nur Recht geben, hab selber ne 3 gruppige CMA Francesconi in der Küche stehen. Gerade die Proportionen sind einfach viel gefälliger. Eingruppige Maschinen haben da oftmals eher die Proportionen einer Filterkaffeemaschine. Da sieht sowas langgezogenes schon ganz anders aus.

Solltest du vor einer Restauration in Eigenregie doch eher zurückschrecken, kannst du dich ja mal melden. Dann hätte ich nämlich noch eine weitere dreigruppige Francesconi die tatsächlich in Top Zustand ist (Mit aktuellen Beweisbildern)