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  1. #1
    Dirk2 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Theoretische Experimente mit Brühdruck

    Hallo,
    Ich bin im Upgradefieber und eine Entscheidung steht noch aus.
    Speedster oder LM Linea.
    Oder, falls mich keiner bändigt Slayer.

    Nach dem ich auf die Slyer gestossen bin, frage ich mich, wie der Druckauf und Abbau realisiert ist.

    Ich rate mal.
    Druckaufbau ist sehr langsam, wird im Heisswasserbereich vielleicht mit Düse über Nadelventil realisiert. Vielleicht auch mit zusätzlich gegen Federkraft wirkender Dichtung (ähnlich Rückflussventil durch Überwindung der Federkraft um die Dichtung zu öffnen).
    Das liesse sich recht einfach realisieren.

    Ablauf des Brühwassers mit dem Effekt langsamen Druckabbaues würde ich vermuten, funktioniert mit Gegendruck und mit Düse oder Bypass.

    Es könnte so funktionieren:
    Paddel in Mittelstellung: Wasser drückt gegen ein Federventil, das dynamisch den Druck durchlässt begrenzt durch eine Zusatzdüse.
    Der Druck baut so langsam auf bis zum Leitungsdruck.


    Wie lasst sich so eine Konstruktion auf die eigene Maschine übertragen, vorrausgesetzt, die Slayer funktioniert tatsächlich so einfach.

    Das Prinzip muss einfach sein, damit es im Dauereinsatz funktioniert.

    Die Vorbrühung langsam machen ist sicher das geringste Problem. Das Wasser kann über eine federgesteuerte Wassereinlaufdüse im Fluss begrenzt werden, so liesse sich der Druck nicht einstellen, aber die Geschwindigkeit begrenzen. Bei Pumpenanlauf würde dann trotzdem ein schneller Druckaufbau realisiert. Eine Begrenzungsdüse ist ja schon vorhanden und kann entweder bleiben oder falls stört, einfach angepasst werden.
    (Simonelli Mac)

    Schwieriger ist dann die Steuerung des langsamen Druckabbaus.

    Testaufbau:
    Mithilfe eines Siebdruckmanometers nebst dahintergeschalteten Hahns
    simuliere ich den Druckabfall. Bei minimalgeöffnetem Hahn bleibt der Druck gerade konstant. Etwas weiter geöffnet ist langsamer Druckabfall. Der richtige Wert ist einstellbar und mit geeignetem Nadelventil sicher feinjustierbar.

    Umsetzung(theoretisch) an einer Simonelli Mac.

    Vorbrühung.
    Ein Federventil sollte im Wassereinlauf kurz vor dem Brühsieb zwischengesetzt werden. Der Leitungsdruck wird sich so
    langsamer entfalten. Bei geringem Druck muss sich so erst vor dem Ventil genügend Druck ansammeln, der dann langsam in den Brühkopf abwandert und den Druck dort auf vollen Leitungsdruck aufbaut.

    Der langsame Druckabau nach der Hälfte des Bezugs wie bei der Slayer
    geht eventuell über Dreiwege Magnetventil in die Ablaufwanne nebst Bypass.

    Ein Bypass im Zulauf, der magnetventilgesteuert
    den Zulauf teilt und gerade soviel durchlässt, das der Druck langsam abfällt könnte die Lösung sein.
    Da weiterhin Druck Richtung Caffeepuck strömt, sollte es zu keinem Rückfluss kommen.
    Das Magnet-Ventil müsste in der Hälfte des Bezuges manuell geöffnet werden um den Bypass zu öffnen. Eben ein Dreiwegeventil wäre die Lösung, geschaltet über einen Druckschalter mit An- Präinfusion nur Magnetventil ohne Pumpe,An- Bypass, Aus im Zyklus sodass es nicht zu unüberschaubaren Kombinatinen kommt.
    Zusätzlich wird der Bezug mit Pumpe über das Bedienpanel zugeschaltet.
    Also nach der Hälfte des Bezugs etwa Schalter betätigen, Bypass tritt in Funktion und Druck fällt langsam auf ca. 7 bar.
    Jetzt Tasse wegziehen.

    Das bei der Slayer Wärmestabilität und die Paddelfunktion alles besser machen, ist ausser Frage.
    aber ich vermute im Laufe meiner Überlegungen, das die Slayer grundsätzlich sehr einfach funktioniert.


    Gruß Dirk
    Nuova Simonelli Mac Digit 1Gr, Casadio Mühle, Eismaschine zum selber Eis machen (Musso).

  2. #2
    Ditho ist offline Benutzer
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    45

    Standard AW: Theoretische Experimente mit Brühdruck

    Ich weiss nicht, ob Du diese Videos über die Slayer kennst, aber vielleicht geben sie Dir ein paar Antworten. Vor allem das dritte Video.

    YouTube - Kanal von SeattleCoffeeGear
    YouTube - Kanal von SeattleCoffeeGear
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    Grüsse
    Isomac Zaffiro +++ Graef CM 80 +++ Espresso Isola (Johan & Nyström)

  3. #3
    Kraist ist offline Benutzer
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    06.10.2009
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    Aachen
    Beiträge
    77

    Standard AW: Theoretische Experimente mit Brühdruck

    Sorry, habe deinen Text evtl. nicht soooo genau gelesen, ist ja auch schon spät. Aber eins hab ich aufgeschnappt: "langsamer Druckauf-/abbau". Das wird glaube ich häufig durch eine sog. Preinfusionskammer realisiert.

    Preinfusionskammer La Spaziale Mini Vivaldi

    Sollte ich die Intention deines Textes jetzt völlig verfehlt haben, bitte ich um Entschuldigung...
    Lelit PL50 mit PID und Isomac OPV
    Demoka M-205

  4. #4
    Dirk2 ist offline Erfahrener Benutzer
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    565

    Standard AW: Theoretische Experimente mit Brühdruck

    Hallo,
    danke für den Bericht über die Federkammer, kannte ich noch nicht.
    Nachdem ich jetzt intensiv im Netz gewühlt habe, scheint es bei der Slayer eine Art Druckverschiebung zwischen dem Vorwärm und Brühkessel pro Gruppe zu geben. Dadurch wird wohl ein langsamer Druckauf und Abbau erzielt.

    Gruß Dirk


    Zitat Zitat von Kraist Beitrag anzeigen
    Sorry, habe deinen Text evtl. nicht soooo genau gelesen, ist ja auch schon spät. Aber eins hab ich aufgeschnappt: "langsamer Druckauf-/abbau". Das wird glaube ich häufig durch eine sog. Preinfusionskammer realisiert.

    Preinfusionskammer La Spaziale Mini Vivaldi

    Sollte ich die Intention deines Textes jetzt völlig verfehlt haben, bitte ich um Entschuldigung...
    Nuova Simonelli Mac Digit 1Gr, Casadio Mühle, Eismaschine zum selber Eis machen (Musso).

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