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  1. #1
    Cafete ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Habe Wasserwerte - bitte um Meinungen

    Hallo Freunde,

    hier ein aktueller Auszug aus der Wasseranalyse meiner Stadtwerke. Wir beziehen das Wasser aus Talsperren, d.h. das Wasser durchdringt keine Gesteine und kann somit auch keine Mineralien wie Kalk aufnehmen.

    Dennoch kann ich die Analyseergebnisse in Bezug auf Geschmacksbeeinflussung und Entkalkungsintervalle nicht interpretieren. Könnt Ihr mir helfen? Danke!

    http://www.stadtwerke-remscheid.de/301_163.htm
    VBM Domobar INOX, Macap M4D, ECM Sudschublade, V2A Tamper Eigenbau, Moretti Caffè Crema Bar. Ansonsten Mountain Dew.

  2. #2
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Habe Wasserwerte - bitte um Meinungen

    Über die Entkalkung würde ich mir mit diesem Wasser keinen Kopf machen. Wenn, dann schon eher geschmacklich! Mit ca 5° liegt es unter den als günstigen 7-8°.
    Da die Karbonhärte HCO3 nicht explizit ausgewiesen wird, kann die in diesem Forum vorhandene Wasserhärte-Formel nicht angewendet werden. Aber vielleicht hilft Dir ein Chemiker weiter.

    Gruß, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  3. #3
    Rappi ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Habe Wasserwerte - bitte um Meinungen

    oha, noch ein Remscheider *wink*
    An einer Interpretation der Wasserwerte wäre ich natürlich auch sehr interessiert.
    Für Waschmaschinen, Wasserkocher etc. ist das Wasser natürlich super...
    Für meine Buntbarsche musste ichs immer aufhärten...
    Aber was taugts für Espresso?

    Winterliche Grüße
    Jörg

  4. #4
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Habe Wasserwerte - bitte um Meinungen

    Hallo ihr beiden Remscheider,

    ich kann auch nur wiederkauen, was ich hier gelesen habe. Soweit ich verstanden habe, gibt es drei Werte, die für uns Espressoinaner wichtig sind.
    Gesamthärte = Karbonhärte (HCO3) plus Mischkarbonat (Ca plus Ma)

    Die Gesamthärte ist entscheiden für den Geschmack des Wassers/Espressos.
    Die Karbonhärte ist bedeutsam für die Verkalkung.

    Insofern wäre eine ideale Kombination: Möglichst geringe Karbonhärte mit entsprchend hohem Mischkarbonat, so dass (laut Formel) eine Gesamthärtegrad von 7-8° rauskommt.

    Das Remscheider Wasser ist auf jeden Fall für den Geschmack zu weich, wenn man sich auf die Informationen hier im Netz bezieht.

    Gruß aus Berlin, wo das Wasser eher hart ist
    René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  5. #5
    Mark_Twain ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Habe Wasserwerte - bitte um Meinungen

    Über die Härte würde ich mir bei euerem Wasser keine Sorgen machen, im Gegenteil. Die vielzitierten 7-8 °dH sind ein Faustwert in der Art von "nicht zu hart und nicht zu weich".

    Die Wasserhärte alleine ist leider nicht dazu zu gebrauchen, Vorhersagen über den Geschmack zu machen. Auch bei einer Wasserhärte von 0 °dh schmeckt der Kaffee nicht zwangsweie sauer, z.B. verwenden manche Boardies unverschnittenes Wasser aus der Umkehrosmoseanlage.

    Was bei euerem Wasser nicht so ideal aussieht ist, ist der pH-Wert von 8,2. Das ist schon etwas alkalisch, aber wie euch der Espresso schmeckt, müsstet Ihr doch selbst am besten wissen

    Zu Cortos Frage: Ich würde die Maschine je nach Häufigkeit der Verwendung alle ein bis zwei Jahre auseinanderbauen und entkalken. Da siehst du dann auch gleich, ob es überhaupt schon nötig gewesen wäre (oder überfällig war) und kannst die nächste Entkalkung dann früher oder später einplanen.

  6. #6
    mr.peterbuilt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Habe Wasserwerte - bitte um Meinungen

    Hallo,
    ich erlaube mir mal mich an dieses Posting dranzuhängen.
    Die folgenden Werte wurden mir vom zuständigen Wasserwerk mitgeteilt.
    Ich habe keine Ahnung, welche Werte sich positiv oder negativ in der Tasse bemerkbar machen können.
    Gibt es vielleicht irgendwo eine Tabelle mit den idealen Parametern oder kann es sowas gar nicht geben?
    Danke schonmal
    Sascha

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    Gaggia MDF, Gaggia Paros PID, Baby Gaggia
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  7. #7
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Habe Wasserwerte - bitte um Meinungen

    Hallo Sascha,
    für Dich gilt Ähnliches wie bereits geschrieben. Scheinbar sind die Wasseranalysen nicht einheitlich geregelt. Auf den Mineralwasserflaschen sind jeweils nochmals andere Werte. Aber mit letzteren kann man wenigstens die Formel gebrauchen.
    So wie ich Deine Werte interpretiere:
    Gesamthärte = 4,9 d.h. für den Geschmack eher weiches Wasser. Aber wie Mark Twain richtig schreibt, lässt sich über Geschmack trefflich streiten.

    Die Carbonhärte = 3,8° - da brauchst Du Dir keine Gedanken bzgl. häufiger Entkalkung zu machen.
    Mischcarbon = 1,1.
    Damit Du ev. einen geschmacklichen Unterschied merken kannst, würde ich einfach mal versuchshalber Wasser kaufen. Hier im Netz wird von Vielen das VOLVIC verwendet. Hat eine Gesamthäre von 6,8°, Carbonhärte 3,3° und Mischcarbon 3,5. Scheinbar eine gute Zusammensetzung für guten Espresso.

    Gruß, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  8. #8
    mr.peterbuilt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Habe Wasserwerte - bitte um Meinungen

    Vielen Dank, René

    Volvic werde ich auf jeden Fall mal ausprobieren. Hoffentich ist der Unterschied zum Leitungswasser nicht eklatant. Wenn ich jetzt noch regelmäßig extra(teures) Wasser für mein Genuß-Hobby anschleppe, steigt mir meine GG aufs Dach. Da muß ich noch etwas Überzeugungsarbeit leisten.

    Gruß, Sascha
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  9. #9
    Carauli ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Habe Wasserwerte - bitte um Meinungen

    Zitat Zitat von mr.peterbuilt Beitrag anzeigen
    Vielen Dank, René

    Volvic werde ich auf jeden Fall mal ausprobieren. Hoffentich ist der Unterschied zum Leitungswasser nicht eklatant. Wenn ich jetzt noch regelmäßig extra(teures) Wasser für mein Genuß-Hobby anschleppe, steigt mir meine GG aufs Dach. Da muß ich noch etwas Überzeugungsarbeit leisten.

    Gruß, Sascha
    Warum immer Volvic, wenn's auch günstiger geht. Gehe zu REWE, die führen das Wasser "Ja". Nimm die roten Flaschen = natürlich (ohne Kohlensäure) aus der Felsquelle (oder so ähnlich, steht drauf). 1,5 L unter 20 Cent. Ist mit rund 2,5 noch kalkärmer als Volvic. Ich verschneide es mit meinem Leitungswasser von 10,0 - halbe/ halbe. Paßt sehr gut. Gruß Carauli

  10. #10
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Habe Wasserwerte - bitte um Meinungen

    Hallo Sascha,

    keine Panik! Ich habe Volvic nur zu Testzwecken vorgeschlagen . Ich nannte dieses Wasser nur, damit Du im Getränkeladen nicht völlig verwirrt bist

    Diese Wasser hat in der ganzen Republik die gleichen Analysewerte und somit weiß ich (und Du natürlich auch), was ich Dir da "andrehe". Und da Volvic sehr verbreitet ist, vereinfacht es die Sache auch für Dich.
    Sollte Dir der Espresso mit härterem Wasser besser schmecken, kannst Du Dein Leitungswasser mit härterem Wasser verschneiden. Und das muss dann nicht mit Volvic sein.
    Aber koste erstmal damit und dann sehen wir weiter.

    @ Carauli,

    es geht ja nicht darum, das Wasser noch weicher zu machen. Er soll ja auskosten, ob er einen Geschmacksunterschied zu etwas härterem Wasser schmeckt. Aber auch dafür gibt's billigere Lösungen.
    Gruß, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

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