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07.02.2010, 15:31
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Neuer Benutzer
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Registriert seit: 29.08.2006
Ort: Hof a.d.S.
Beiträge: 14
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Welche Maschine?
Ich möchte gerne für meine Firma eine Maschine anschaffen. Sie sollte relativ einfach zu bedienen sein, da außer mir selbst noch 4 andere Mitarbeiter daran Espresso machen werden, und wir sind alle keine Profis in Sachen Siebträger. Auch Kunden sollen einen Espresso bekommen können und ich denke, daß hin und wieder auch mal mehrere Espresso direkt nacheinander gebraucht werden und das dann nicht allzulange dauern sollte. Ich hab schon überlegt, ob das mit einem Siebträger überhaupt funktionieren kann, oder doch ein Vollautomat die bessere Wahl wäre. Aber der einzige den ihr hier empfehlt scheint die Quickmill zu sein, und 1000 Euronen übersteigt meine finanziellen Vorstellungen etwas.
Habt ihr vielleicht einen hilfreichen Tip für mich?
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07.02.2010, 17:42
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 14.06.2009
Ort: dortmund
Beiträge: 2.844
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AW: Welche Maschine?
Tip 1:
Die finanziellen Vorstellungen überdenken. Mit ST + Mühle + Zubehör ist man meist ohnehin nahe an den 1.000,-€ dran, aber tatsächlich geht die beschriebene Nutzung doch eher in Richtung VA. Es ist nämlich zweifenhaft, ob sich tatsächlich alle Mitarbeiter mit einer ST-Maschine anfreunden wollen/können. Bei falscher Bedienung und Pflege kommt da nämlich nicht grundsätzlich etwas Besseres raus. Wobei der Pflegeaufwand eines VA auch nicht zu unterschätzen ist, was sich dann aber erst nach längerer Zeit zeigt (siehe Jura Thema von heute)
Tip 2:
Nimm einen günstige VA und lebe mit dem Nachteil des schlechteren Geschmacks. Da ist auch der Ärger nicht so groß, wenn die Mitarbeiter die Maschine nicht ausreichend zu würdigen wissen.
Tip 3:
Alle, die die Maschine nutzen, werden ausreichend sensibilisiert und geschult, dann kanns auch 'ne ST werden (QM 2835 incl. Mühle z.B.) Ein mEn eher zweifelhafter Vorschlag
LG, Bauhaus
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Bezzera Gastro-HH, Mazzer Kony E, BZ 07, Compak K-3, QuickMill Apollo - mit Fausto Monaco und Anderen
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08.02.2010, 15:27
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 02.06.2009
Ort: Braunschweig
Beiträge: 524
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AW: Welche Maschine?
Hallo,
- Soll denn nur Espresso und Cappuccino zubereitet werden?
- Sind die anderen Mitarbeiter Willens sich mit der Zubereitung auseinander zu setzen?
- Sollen die Getränke bei den Kunden Eindruck hinterlassen oder einfach nur den Kaffeedurst befriedigen?
- Könnt Ihr die Zeit entbehren die es kostet den Kunden den Kaffee zuzubereiten?
Wenn alle Fragen mit Ja beantwortet werden können würde ich für den kleinen Geldbeutel eine Agata und eine Graef Mühle empfehlen.
Mit einem gutmütigen Kaffee sollten damit auf verhältnismäßig einfache Weise brauchbare Ergebnisse zu erzielen sein.
Grüße
Robin
__________________
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08.02.2010, 15:43
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 08.10.2007
Beiträge: 6.011
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AW: Welche Maschine?
In der Regel funktioniert das nicht, wenn unterschiedliche Personen die Maschine bedienen, es sei denn, sie sind alle bereit sich einzuarbeiten. Bei den Kunden kann man das nicht erwarten und bei mehreren Kllegen wird das auch nicht funktionieren.
Ein mit einem ST von einer ungeübten Person erzeugter Espresso schmeckt garantiert schlechter als der aus jedem durchschnittlichen VA.
Es kommmt noch das Problem mit der Mühle und dem Schäumen, wenn jemand mal einen Cappu will.
Also, langer Rede kurzer Sinn, du wirst um einen VA nicht herumkommen!
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08.02.2010, 15:50
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 07.07.2006
Ort: Salzburg
Beiträge: 1.359
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AW: Welche Maschine?
was du auch nicht vergessen darfst:
es fühlt sich dann bestimmt keiner für die reinigung der siebträger maschine zuständig, geschweige denn wird jedes mal der dampfhahn nach dem aufschäumen abgewischt..
das würde dann auch an dir hängen bleiben oder die maschine würde nach ein paar monaten wie sau aussehen..
das ist bei einem va schon einfacher
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zu viele Gerätschaften für eine ordentliche Signatur...
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08.02.2010, 17:16
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 12.01.2010
Ort: Hamburg
Beiträge: 1.188
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AW: Welche Maschine?
Zitat:
Zitat von wusaldusal
es fühlt sich dann bestimmt keiner für die reinigung der siebträger maschine zuständig, geschweige denn wird jedes mal der dampfhahn nach dem aufschäumen abgewischt..
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Das ist beim VA aber das gleiche Problem, wie ich aus eigener, sehr leidiger Erfahrung weiß.
Zitat:
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das würde dann auch an dir hängen bleiben oder die maschine würde nach ein paar monaten wie sau aussehen..
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So (oder so) ist das, wenn mehrere Leute etwas benutzen, sich aber nicht zuständig fühlen.
Zitat:
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das ist bei einem va schon einfacher
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In jedem Fall ist mit mehreren Leuten ein VA zu empfehlen, wenn nicht wirklich alle überzeugte ST-Nerds sind.
Trotzdem braucht man eine Person, die sich verantwortlich fühlt und die Käsekultur am Milchaufschäumer und die Schimmelkultur in Brühgruppe und Tresterbehälter im Auge behält.
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Elektra Sixties Deliziosa A3, V60, AeroPress // Mazzer Kony E, Mazzer Super Jolly, Hario Slim
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08.02.2010, 17:18
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Neuer Benutzer
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Registriert seit: 29.08.2006
Ort: Hof a.d.S.
Beiträge: 14
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AW: Welche Maschine?
Ich tendiere jetzt wahrscheinlich doch zu dem VA Qickmill 5000 a. Das scheint mir trotzdem die bessere Lösung zu sein, wenn auch nicht ganz billig.
Allerdings hat mich die Beschreibung, wie Volker.T mit Hilfe von Mr.Smith diese Maschine in Gang brachte (erstmal die Mühle umbauen, dann ein Loch bohren...) die ich hier: Kaufberatung VA gefunden habe, auch erstmal etwas abgeschreckt. Ich hoffe, ich bekomme das hin.
Überwiegend wird wohl Espresso daraus fließen, manchmal auch ein Cappuccino.
Und ja, der Espresso soll schon richtig gut schmecken, nicht nur den Kaffeedurst irgendwie befriedigen.
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08.02.2010, 18:15
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 21.11.2009
Ort: München
Beiträge: 145
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AW: Welche Maschine?
Du solltest Dir in jedem Fall die in Frage kommenden Geräte in Natura ansehen und das Handling erklären lassen.
Habe vor der Entscheidung für meine jetzige Kombi auch zur Quickmill tendiert und bin nach Vorfuhrung des Handlings wieder davon abgerückt.
Hauptargument war für mich immer, dass alle Teile die mit Kaffee oder Milch in Kontakt kommen, beim Siebträger außen am Gerät und somit leicht auf Sauberkeit und Hygiene hin zu überprüfen sind. Lässt irgendein Saubär die Milchreste am Rüssel oder den Kaffee im Sieb, dann fällt es gleich auf und ist schnell wieder behoben.
Natürlich kannst Du zu einer ganz anderen Entscheidung kommst, weil Du andere Schwerpunkte setzt. Trotzdem rate ich Dir dringend die Geräte anzusehen und die einzelnen Handgriffe zur Espresso- oder Cappuzubereitung vorführen zu lassen.
Viel Erfolg bei Deiner Entscheidung.
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Rocket Giotto Evolutione & Vario
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09.02.2010, 11:02
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Neuer Benutzer
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Registriert seit: 29.08.2006
Ort: Hof a.d.S.
Beiträge: 14
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AW: Welche Maschine?
Das wäre mir ja auch am allerliebsten. Allerdings wohne ich hier nicht in der Nähe einer Großstadt (Nordost-Oberfranken) und ich habe keine Ahnung wo ich mir eine Quickmill oder Siebträgermaschinen in Live anschauen könnte.
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23.03.2010, 17:40
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Neuer Benutzer
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Registriert seit: 29.08.2006
Ort: Hof a.d.S.
Beiträge: 14
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AW: Welche Maschine?
Ich wollte mal wieder Bescheid geben...
Es wurde nun die Siebträgermaschine Graef ES 90 mit Mühle Graef CM 80. Da die Lieferung eine Weile gedauert hat, ist die Maschine nun seit heute bei uns, und wir haben heute nachmittag die ersten Versuche damit hinter uns gebracht.
Ich hab erst mal mit dem 1er Sieb versucht, weil das hauptsächlich benutzt werden wird. Mit 8g Espresso bin ich jetzt bei Mühleneinstellung Mahlgrad 11 damit die Bezugszeit insg. 25 sec. ergiebt. Ich habe damit allerdings einen sehr nassen Puck, kann also noch nicht richtig optimal sein. Da habe ich mal eine Anfänger-Frage: zählt man die 25 sec vom drücken des Knopfes ab, oder fängt man erst an zu zählen, wenn der erste Tropfen läuft? Ich habe nämlich grade nochmal den Film von ergojuer auf youtube mit der Graef geschaut, und da läuft der Espresso ja erst nach einer ganzen Weile los, insgesamt dauert der Bezug vom drücken des Knopfes bis zum letzten Tropfen in dem Film fast eine ganze Minute ?!
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