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  1. #21
    Onkel_Doktor ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! - Kurz vor dem Ziel und komme nicht mehr weiter - zu sauer

    Hallo,

    Zitat Zitat von Bauhaus
    Wie hoch ist der Kesseldruck?
    Bei 1,2 bar schaltet die Heizung ein, bei 1,27 wieder aus. Das sollte einer Brühtemperatur von 94 °C entsprechen.

    Viele Grüße

    Ralf
    Mazzer SJ - Bezzera BZ07
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    "A person's a person no matter how Ralph."

  2. #22
    nacktKULTUR ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! - Kurz vor dem Ziel und komme nicht mehr weiter - zu sauer

    Zitat Zitat von Onkel_Doktor Beitrag anzeigen
    so, jetzt habe ich die Temperatur erhöht. Viel besser. Die Crema hat eine Farbe wie aus dem Bilderbuch.
    Gratuliere. Heute morgen habe ich eine ursprünglich von mir als ungenießbar deklarierte Eigenröstung (Guatemala single origin) mit höherer Temperatur probiert, mit 95°C statt 93°C. Ein Unterschied wie Tag und Nacht. Jetzt schmeckt der single origin auch als Cappuccino.

    Es lohnt sich, mit der Temperatur zu spielen.

    nK
    Izzo Alex Duetto #0028 · Baby Gaggia 1986
    Rancilio Rocky D · 3 x Gaggia MDF
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    • 70er Jahre: Turmix TX10 & Turmix 808
    • 80er/90er Jahre: Baby
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  3. #23
    Bauhaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! - Kurz vor dem Ziel und komme nicht mehr weiter - zu sauer

    Zitat Zitat von Onkel_Doktor Beitrag anzeigen
    Hallo,


    Bei 1,2 bar schaltet die Heizung ein, bei 1,27 wieder aus. Das sollte einer Brühtemperatur von 94 °C entsprechen.

    Viele Grüße

    Ralf
    Eine sehr interessante Information für mich, denn bei mir schaltet die Heizung bei 1,3bar ab und bei 1,1bar wieder ein, also eine weitaus größere Spanne. Ich habe auch sehr unterschiedliche Ergebnisse, speziell beim Monaco.
    Jetzt bräucht ich nur noch 'nen Experten, der hierzu die richtige Theorie auf Lager hat, weils ja wohl keinen wirklich dirketen Zusammenhang zw. Kesseldruck und Brühtemperatur gibt und ein Leerbezug bei der Bezzi auch irgendwie nicht die gleiche Wirkung hat, wie z.B. bei der E61-Brühgruppe.

    Mein Gehirn produziert bislang zum Thema nur ??????
    Bezzera Gastro-HH, Mazzer Kony E, BZ 07, Compak K-3, QuickMill Apollo - mit Fausto Monaco und Anderen

  4. #24
    ich
    ich ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! - Kurz vor dem Ziel und komme nicht mehr weiter - zu sauer

    Hallo alter baumeister,
    natürlich gibt es da einen Zusammenhang, ist aber extrem kompliziert
    zu berechnen. Aber Du kannst doch deine eigene Meßreihe machen,
    dann haste die zusammenhänge "maschinespezifisch".
    Jetz weisste warum ich ne Vivaldi d´hab.




  5. #25
    Bauhaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! - Kurz vor dem Ziel und komme nicht mehr weiter - zu sauer

    Zitat Zitat von ich Beitrag anzeigen
    Hallo alter baumeister,
    natürlich gibt es da einen Zusammenhang, ist aber extrem kompliziert
    zu berechnen. Aber Du kannst doch deine eigene Meßreihe machen,
    dann haste die zusammenhänge "maschinespezifisch".
    Jetz weisste warum ich ne Vivaldi d´hab.
    Und 'nen roten Kühlschrank! Hab ich nämlich auch, nur halt keinen gelben Spülomaten. Schön Deine Vivaldi übrigens.

    Da ich ein bißchen blöd bin (siehe die ????), wüßte ich nicht, worauf ich meine Testreihe aufbauen sollte. Der Kesseldruck bestimmt die Temperatur des Wassers im Kessel, is klar.
    Wie heiß das Wasser für den Bezug ist, ist aber doch auch davon abhängig, wie lange es schon im Röhrchen steht und ob ich einen Einfachen oder eben Doppelten machen möchte, richtig?
    Der Leerbezug bei der Bezzi wirkt sich auf die Brühtemperatur aus, aber wie? Spratzeln tut nix, es dampft anfangs nur, aber ab und an ist das Wasser halt mal zu heiß für den Monaco (meine Lieblingstestimmerdraufbohne), darum mach ich meist einen, wenn ichs nicht vergesse.
    Weiter kann Herr Bauhaus allerdings nicht denken, allein obschon fehlender Detailkenntnisse der tatsächlichen Funktionsweise.

    Was macht die Vivaldi eigentlich geeigneter?
    Bezzera Gastro-HH, Mazzer Kony E, BZ 07, Compak K-3, QuickMill Apollo - mit Fausto Monaco und Anderen

  6. #26
    Onkel_Doktor ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! - Kurz vor dem Ziel und komme nicht mehr weiter - zu sauer

    Hallo Bauhaus,

    laut Imprezza gilt folgender Zusammenhang zwischen Kesseldruck und Brühtemperatur. Ich hab es nicht nachgemessen.


    Bei mir hat sich beim Verstellen des Pressostaten hauptsächlich der untere Wert geändert. Je heißer ich gestellt habe, desto schmaler wurde das Band.

    Viele Grüße

    Ralf
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  7. #27
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! - Kurz vor dem Ziel und komme nicht mehr weiter - zu sauer

    Für welche Maschine bzw. Brühgruppe gilt diese Kurve?

  8. #28
    Bauhaus ist offline Erfahrener Benutzer
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  9. #29
    ich
    ich ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! - Kurz vor dem Ziel und komme nicht mehr weiter - zu sauer

    Zitat Zitat von Bauhaus Beitrag anzeigen
    Und 'nen roten Kühlschrank! Hab ich nämlich auch, nur halt keinen gelben Spülomaten. Schön Deine Vivaldi übrigens.

    Da ich ein bißchen blöd bin (siehe die ????), wüßte ich nicht, worauf ich meine Testreihe aufbauen sollte. Der Kesseldruck bestimmt die Temperatur des Wassers im Kessel, is klar.
    Wie heiß das Wasser für den Bezug ist, ist aber doch auch davon abhängig, wie lange es schon im Röhrchen steht und ob ich einen Einfachen oder eben Doppelten machen möchte, richtig?
    Der Leerbezug bei der Bezzi wirkt sich auf die Brühtemperatur aus, aber wie? Spratzeln tut nix, es dampft anfangs nur, aber ab und an ist das Wasser halt mal zu heiß für den Monaco (meine Lieblingstestimmerdraufbohne), darum mach ich meist einen, wenn ichs nicht vergesse.
    Weiter kann Herr Bauhaus allerdings nicht denken, allein obschon fehlender Detailkenntnisse der tatsächlichen Funktionsweise.

    Was macht die Vivaldi eigentlich geeigneter?
    Grüß Dich Gott,

    die Störgrößen bei diesem Prozess hast Du ja schon prächtig
    aufgezählt. Das macht halt die rechnerische Beschreibung so komplex.
    bei der Vivaldi hast Du halt eine Einstellmöglichkeit für die Brühwassertemp.
    und für den s.g. offset also z.B. 4° für die Temperaturverluste vom Kessel
    in die Tasse. Das Ding zeigt Dir dann z.B. 93 hat aber 97°.
    Wie LaSpazialisten in Bologna allerdings die "Dampftafel" mit einrechnen
    wos I net. Wenn aber die Dampftafel so eine schöne lineare Funktion
    in dem infragekommenden Delta Temp. hergibt, wie oben gezeigt,
    isses nicht mehr sehr komliziert.

    Ich hoffe es hilft Dir weiter

    LG ich

    PS: Die Vivaldis sind natürlich Computer mit Brühgruppe, ist ja nicht jedermanns Sache.
    Aber wenn es funzt isses 1A. Weil die Kombi. zwischen ordentlicher power in der Heizung, einem kleinen Wasservolumen und
    einer flinken Regeltechnik können natürlich schön die wunderbare Temperaturträgheit eines "riesigen" Gastroboilers
    für den Hausgebrauch imitieren.
    Geändert von ich (10.03.2010 um 11:31 Uhr)




  10. #30
    dumont ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Hilfe! - Kurz vor dem Ziel und komme nicht mehr weiter - zu sauer

    Zitat Zitat von mcblubb Beitrag anzeigen
    Sauer deutet auch auf zu niedrige Brühtemperatur hin.

    Mach mal einen kürzeren bzw. keinen Kühlbezug. Das sollte den Sauren Geschmack wegbringen.

    Wenn das kappt einfach den Kesseldruck etwas erhöhen.

    Gruß

    Gerd
    Schon merkwürdig, ist noch niemand auf die Idee gekommen, daß der Grund bei Kaffee liegt ??? Oder will niemand zugeben (weil ja alle hier Fausto trinken), daß man einen schlechten Kaffee gern kauft !
    Versuche mit einem anderen Kaffee, das ist wahrscheinlich die beste, günstige und bequemste Lösung !
    Rocket Cellini Evo
    Mazzer Mini E / B
    Grüsse aus dem schönen Nachbarland Kroatien

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