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  1. #1
    Durante ist offline Benutzer
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    Frage Handhebelmachine Warum?

    Guten Abend zusammen,

    Zur späten Stunde habe ich noch eine frage an die Handhebel Enthusiasten
    unter euch.

    Weshalb bevorzugt Ihr einen Handhebel statt einer Pumpenmaschine?

    Is doch nicht nur Geschmacksache oder...
    Je Maintiendrai

    La Cimbali J DT / Casadio + Gaggia mdf


  2. #2
    Buamandi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Handhebelmachine Warum?

    Weil..ähh....ähmmmm...ja weils einfach sein muss!!! Klingst ja schon wie meine Freundin!

    Hehe...mal Spaß beiseite. Ich erhoffe mir neben einer schönen klassischen Maschine noch mehr Einflussmöglichkeiten bei der Espressozubereitung. Die Preinfusion kann ich regeln und der Druckverlauf ist anders als bei einer Maschine mit Pumpe. Der Druck der gespannten Feder nimmt halt nach und nach ab, was der Extraktion entgegen kommen soll.
    Ne HH hat halt auch nicht jeder...

    Wichtig wäre für mich noch zwischen Gastro-Handheblern (mit Feder) und Maschinen wie Ponte Veccio & Pavoni zu unterscheiden. Erste interessieren mich irre...zweite z.B weniger!
    Maschine: FuturmatAriete
    Mühle: Wega 6.4
    Röster: Gene CBR

    Restauration: Astoria AEP 1 Sonia
    http://www.kaffee-netz.de/reparatur-...a-aep-1-a.html

  3. #3
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Handhebelmachine Warum?

    Als ich vor langer Zeit die La Pavoni kaufte, war es hauptsächlich die Herausforderung mit einfachen Mitteln einen guten Espresso zu brühen und das ist mir auch bald gelungen. Man braucht noch eingewisses "handwerkliches" Geschick, indem man den richtigen Hebeldruck erzeugt, das mit der Temperatur händelt etc.
    Ich fand es praktisch, die kleine Maschine einfach ins Auto zu packen und in den Urlaub mitzunehmen. Außerdem ist das Gerät in der Küche ein ästhetischer Anblick.
    Vielleicht spielte auch das Geld eine gewisse Rolle, das weiß ich nicht mehr.

    Inzwischen ist sie zur Zweitmaschine geworden. Die Erste ist eine Pumpenmaschine (ECM).
    Das hat mit der Größe der Familie, mit Bequemlichkeit und was weiß ich noch alles zu tun. Aber es verblüfft mich immer wieder, wenn ich die "Kleine" mal wieder anschmeiße, dass der Espresso kaum anders schmeckt als mit der Großen.

  4. #4
    EleMac ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Handhebelmachine Warum?

    Jau
    Bin zwar noch kein Handhebler (Pavoni ist vor kurzem weg).
    Ist aber nur eine Frage der Zeit.
    Irgendwann steht man glaube ich am Upgradescheideweg.
    Dann bleibt nach HX nur die Frage sich der Dualboiler/Preinfusionsfront zuzuweden. Oder halt den Handheblern
    Du ahnst bestimmt, worauf das bei mir irgendwann hinausläuft.
    Zum weshalb hat Buamadi glaube ich schon alles gesagt.
    Ausserdem sind zumindest klassische Handhebler nebenbei bei gutem Umgang auch werthaltig. Da wird nix mehr billiger.
    Gruß
    Rolf
    LM GS3 MP; Elektra Mini (Bj.93), Elektra Maxi (Bj. 89), TamperBell; Macap MD4; Mahlkönig Vario; Gene CBR-101

  5. #5
    najusi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Handhebelmachine Warum?

    Zitat Zitat von Durante Beitrag anzeigen


    Is doch nicht nur Geschmacksache oder...

    -Doch es ist eben gerade nur Geschmackssache. Geschmackssache im Sinne von besser schmecken!
    Elektra Maxi Modern
    Astoria AEP 1
    CMA San Marino alias Astoria CXK Rotaversion
    La Dorio Handhebel Zweigruppig
    Fiorenzato professional Ducale
    Zenith Express Handhebelmaschine
    3x Mazzer Super Jolly
    Macdobar
    La Pavoni Professional
    Gene Coffee Roaster
    div. Kleinkram




  6. #6
    kailash ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Handhebelmachine Warum?

    Weil die Zubereitung damit zu einem kleinen Ritual wird und es leiser , aussser Filterkanne, wohl nicht mehr geht. Man ist auch gezwungen ein Gefühl für die Materie zu bekommen : Menge, Tampern , Preinfusion sowie Hebeldruck...
    Zur Pavoni kann ich nur sagen , dass sie gerne zum Brühkopfüberhitzen neigt und ich mit ihr nie so richtig warm wurde - bei meiner Olympia Cremina gelangt es mir in kürzester Zeit gute Shots zu ziehen. Nett ist auch die Peppina - bringt den notwendigen Federdruck mit ...und ich bin gespannt auf die Faema President, so sie mal fertig werden sollte...
    Ich /wir trinken Unmegen an Kaffee , machen aber keine präzise Wissenschaft daraus a la Dealerwaage, dynamometrisches Tampen etc...und ich bin der Meinung , dass man seine Maschinen eher mit dem "Ar..h" fahren soll als sich auf High-Tech Spinnereien zu versteifen, in der Hoffnung, dass es dann was wird
    Gruss
    Kailash

  7. #7
    awild ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Handhebelmachine Warum?

    Nach meinen bescheidenen Erfahrungen mit einer Saecco Aroma, einer Silvia, einer Girmi und meiner Ponte Vecchio scheint mir, dass die Handhebel-Maschine (vielleicht wegen des anderen Druckverlaufes) geschmacklich ein ganz anderes Ergebnis bringt. OB man das besser findet, muss jeder für sich selbst herausfinden. Ich finde die Caffès deutlich weicher, ausbalancierter.

    Aber das kann natürlich auch an anderen Gründen liegen. Andere Caffè-Wahl, mehr Erfahrung in der Zubereitung...

    Nicht zu vernachlässigen ist auf jeden Fall der optisch-ästhetische Effekt einer HH. . Und argumentativ bringt Buamandi die Sache auf den Punkt:

    Zitat Zitat von Buamandi Beitrag anzeigen
    Weil..ähh....ähmmmm...ja weils einfach sein muss!!!
    Zitat Zitat von Buamandi Beitrag anzeigen
    Wichtig wäre für mich noch zwischen Gastro-Handheblern (mit Feder) und Maschinen wie Ponte Veccio & Pavoni zu unterscheiden.
    Nur zur Sicherheit: Die Ponte Vecchio ist zwar auch in ihrer 2-gruppigen Version kein Gastro-HH, aber unterscheidet sich von Pavoni etc. durch die eingebaute Feder!

    LG Andreas
    wild caffè
    Fairer Kaffee. Feine Kost.

    Südwestkorso 63. 12161 Berlin
    Bosco Sorrento 2 |
    Doge Conico & Compak A8 & Cimbali Max

    Ponte Vecchio Lusso 2 | Eureka MDML
    & Obel DSQ

  8. #8
    baristoteles ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Handhebelmachine Warum?

    Zitat Zitat von najusi Beitrag anzeigen
    -Doch es ist eben gerade nur Geschmackssache. Geschmackssache im Sinne von besser schmecken!
    genau
    Faema Urania First Generation, Carimali Tema Style E1, La Pavoni Europiccola

    La Potenza Replika K30

    Gene CBR

  9. #9
    mr.smith ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Handhebelmachine Warum?

    Mir hat mal ein Wissender (der einige alte Espressomaschinen noch mitentwickelt hat) erzählt.
    Das der Druck für einen optimalen Espresso regressiv sein sollte - heißt in der bitteren Phase eigentlich abnehmen sollte.
    Das bekommst du nur mit einer Handhebel hin.

    - Das Feeling - bekommt man auch nur mit einer Handhebel hin !

    - Wertbeständigkeit wurde schon erwähnt

    - Geschmacklich unterscheiden sich Handhebelespressi von anderen deutlich.


    Gruß
    Jürgen

    Quickmill 5000A/5500 - La Pavoni Lusso Professional (INPAVONIVERITAS) - Vibiemme Paola nera - Carimali Eco E2 - LSM 85-16M Praktical Metronic - Rancilio MD50 - Carimali M1 - 3x Sm90 - Röster H1400G -
    u. sonstige Krankheiten



  10. #10
    Belgarath ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Handhebelmachine Warum?

    Warum? Hmmm, da gibt's meinen Schwager mit einer La San Marco SM 64 - der hat mich mit dem Espressovirus infiziert; und natürlich mit dem Handheblervirus. Simple aber effektive Mechanik, Handarbeit bei der Zubereitung, optisch als Maschine ein Traum (falls jemand eine SM 64 mit rautenförmigem Gehäuse haben sollte und loswerden möchte oder jemanden kennt, der eine loswerden möchte: bitte melden!), also so richtig meins.

    Wenn ich mir jetzt noch überlege, daß bei (zumindest einer) aktuellen High End Topmaschine mit viel Aufwand der Druckverlauf (nachlassender Druck während des Bezugs) einer federbetriebenen Handhebelmaschine simuliert wird - dann wird wohl doch etwas an der kolportierten "Geschmacksüberlegenheit" dran sein. Mir persönlich schmeckt's jedenfalls extrem gut aus meiner Gastro-Handhebel - würde freiwillig nicht gegen eine Pumpenmaschine eintauschen wollen ...

    Mich faszinieren auch die unterschiedlichsten Spielarten und Varianten, die es da gab und gibt - Einkreiser, Zweikreiser, Dualboiler bis hin zu gesättigten Brühgruppen (z.B. Piccolobar - der Zylinder ist vom heißen Brühwasser umgeben). Es gibt kaum etwas, was HH nicht technisch auch könnten bzw. auch schon haben/hatten. Und für meinen Gebrauch finde ich HH einfach ästhetisch wie auch vom "Ritualfaktor" wesentlich angenehmer ...

    lg,
    Klaus

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