Thema: Manuelles Pressure-Profiling

Da an meiner Entkalkerpatrone ein selbstgebauter Bypass mit Kugelhahn arbeitet um die Härte des Wassers einzustellen bin ich beim letzten Regenerieren auf folgenden Gedanken gekommen:

Wenn man bei der Espressomaschine zwischen Pumpe und Brühgruppe im Kaltwasserbereich mit einem T-Stück das Wasser abgreifen, dieses aus der Maschine herausführen, durch einen Kugelhahn schicken und wieder zurück in die Zuleitung zur Pumpe fördern würde, wäre dann durch eine Justierung des Hebels eine manuelle Drucksteuerung beim Bezug möglich?

In der Slayer wird es irgendwie elektronisch geregelt. Da müsste es aber doch so ähnlich funktionieren.

Bei der Vivaldi knallt der Druckaufbau nach der Präinfusion ganz schön rein (Maschinenmanometer). Am Siebträgermanometer steigt er deutlich langsamer. Video Ich weiß, das irgendwo eine Düse sitzt, die den Druckaufbau am Puck reguliert. Deren Pfeifen hört man immer, wenn der Bezug beginnt und der Siebträger noch nicht vollständig mit Wasser gefüllt ist.

Ich hatte folgende Vorstellung eines Bezugs:

• Kugelhahn vollständig geöffnet
• Bezug starten
• Präinfusion läuft z.B. 8 Sekunden
• Pumpe springt an - Wasser wird quasi nur umgewälzt
• Langsames Schließen des Kugelhahns - Druck steigt langsam
• Kugelhahn vollständig geschlossen - Maximaldruck
• Langsames Öffnen des Kugelhahns - Druck sinkt langsam wieder ab
• Bezug beenden

Theoretisch bräuchte man gar keine Präinfusion. Da die auch bei laufender Pumpe mit dem Hahn steuerbar wäre.

Alles nur sehr laienhaft. Vermutlich braucht man noch ein Rückschlagventil irgendwo zwischen Pumpe und Brühgruppe. Habe da zu wenig Ahnung.

Ich wollte aber mal wissen, ob so etwas technisch möglich wäre.

Gruß
Sebbe

Das dürfte bei einer Vibrationspumpe funktionieren, da die Fördermenge gering ist.
Bei einer Rota, die viel viel mehr fördert, als beim Bezug als Kaffee rauskommt funktioniert das so nicht.
Es muss erst der Durchfluss deutlich begrenzt werden vor dem Ventil. Also eigentlich im Brühkopf nach der Düse.
Baust Du die Düse vor dem Kugelhahn ein, würde es funktionieren und Du kannst entsprechend fein regulieren. Wie sich allerdings zwei Düsen verhalten kann ich immo nicht abschätzen, vermute allerdings, dass sich da kein Druckfehler mehr einstellt.

@SebbeS

Vielleicht sind folgende Links interessant für dich:

My Experiment in Variable Brew Pressure via Steam Wand for Single Boiler Espresso Machines - Tips and Techniques • Home-Barista.com

Mod- manual OPV and brew pressure gauge. - Espresso Machines • Home-Barista.com

moment, wenn ich also den druck langsma senken möchte, dreh ich vorsichtig und langsam das dampfventil auf?

Zitat von maxoon

moment, wenn ich also den druck langsma senken möchte, dreh ich vorsichtig und langsam das dampfventil auf?

Was hat der Festwasseranschluss und Espressobezug bei einer Vivaldi mit dem Dampfventil zu tun?

Wenn ich mich nicht schwer täusche - gar nichts.

Gruß, Bruno

p.s.: Den Wasserfluss / die Flussmenge vor Eintreten in die Maschine zu reduzieren halte ich für keine gute Idee. Mehr dazu poste ich bald in diesem Thread. Wahrscheinlich, war das die Ursache für die grausame Geräuschentwicklung meiner Pumpe. Muss aber noch ein bisschen beobachten.

was soll da mein quote? ich hab darüber doch garnichts verloren

Zitat von maxoon

moment, wenn ich also den druck langsma senken möchte, dreh ich vorsichtig und langsam das dampfventil auf?

Nein, du liest erstmal den zweiten Link.

Zitat von derBruno

Was hat der Festwasseranschluss und Espressobezug bei einer Vivaldi mit dem Dampfventil zu tun?

Naja, da hat jemand in Ansätzen mit der Idee von SebbeS experimentiert, aber statt eines Kugelventils eben ein Dampfventil verwendet. Würde ich so auch nicht nachbauen, aber es könnte in diesem Kontext möglicherweise als Proof of concept interessant sein.

Zitat von derBruno

p.s.: Den Wasserfluss / die Flussmenge vor Eintreten in die Maschine zu reduzieren halte ich für keine gute Idee.

Mir scheint, Du verwechselst einen Flussbegrenzer mit einem Pumpen-Bypass. Man reduziert nicht den Zulauf der Pumpe, sondern setzt hinter der Pumpe einen manuell regelbaren Kreislauf mit Rückführung in den Zulauf. Das funktioniert im Prinzip wie der Bypass im Pumpenkopf, nur eben mit irgendeiner Form von Hahn, der bei geschlossenem Gehäuse von außen regelbar ist. Bei Festwasser müßte man noch mit Rückschlagventil absichern.

Äh...die links hab' ich nicht gelesen. Die Texte waren mir zu lang.
Wollte nur ein bisschen mitreden...

Sry, wollte niemanden auf die Füße treten.

Die Idee mit dem Bypass verstehe ich jetzt auch. Macht Sinn. Wäre mir aber zu kompliziert während dem Espressobezug noch an Ventilen zu drehen.

Finde mit richtigen Einstellungen, wie PI, kann man aus der Vivaldi schon sehr sehr leckere Espressi zaubern
Aber gut, ich verstehe, wenn der Drang weiter zu experimentieren besteht...man will ja nicht stagnieren...

Gruß, Bruno

@Bruno:

Häng einen Motor ans Dampfventil

Greetings \\//

Marcus