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25.07.2010, 16:22
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Neuer Benutzer
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Registriert seit: 01.07.2010
Ort: Frankfurt a. M.
Beiträge: 11
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Ich bin verwirrt - Brühdruck, Kesseldruck, Bezugstemperatur
Auch auf die Gefahr hin, dass ich nun im falschen Thema poste, ist es für mich doch eher eine grundsätzliche Frage,.....
Ich bin nun seit ca. 3 Wochen hier angemeldet und habe mich fest dazu entschieden eine LNE Agata zu bestellen. Ich weiß,.... es ist wie schwanger sein,.... entweder sie gefällt einem oder nicht,.... etwas dazwischen gibt es nichts. Aber mir gefällt sie  und ich bin mit ihr schwanger,...
Auch habe ich bemüht keine dummen Fragen zu posten, sondern alles selbst nachzulesen und zu verstehen, wobei ich langsam das Gefühl habe, dass ich nicht mehr mitkomme,.....
Scheinbar ist es mit einer Maschine im normalen Auslieferungszustand nicht möglich einen sehr guten Espresso zu produzieren ?!?
Mit einer Brühdruckreduzierung hatte ich mich ja schon angefreundet und auch über Kesseldruck habe ich einiges gelesen,..... allerdings bei Bezugstemperatur messen wird mir nun langsam übel,..... ist das wirklich alles erforderlich ?
Werde ich von alleine so durchgeknallt ??
Okay, also Maschine hab ich mir ausgesucht, Mühle weiß ich nicht genau,.... da muss ich erst noch fleissig lesen, Kaffeesorte habe ich,.... Brühdruckreduzierung denk ich drüber nach,..... könnte das für einen guten Espresso ausreichen oder muss ich wirklich noch die halbe Maschine dafür umbauen und die Bezugstemperatur messen ???
Ich bin "noch" Vollautomatenbenutzer <schäm> und habe langsam das Gefühl ohne das komplette Studium des Boards keinen anspruchsvollen Espresso produzieren zu können <seufz>
Trotzdem Danke für all die kompetenten, lehrreichen und manchmal auch verwirrenden Beiträge,.....
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25.07.2010, 16:30
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 08.11.2006
Ort: www.neidenfels.de
Beiträge: 6.744
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AW: Ich bin verwirrt - Brühdruck, Kesseldruck, Bezugstemperatur
Die Maschine ist garantiert im Auslieferungszustand in der Lage erstklassigen Espresso zu machen.
Der Kesseldruck regelt die Temperatur. Auch der sollte im Auslieferungszustand so eingestellt sein, dass die Ergebnisse gut werden. Am Pressostaten kann man den Druck ganz einfach einstellen (erhöhen bzw. erniedrigen). FAlls die Agata ein MAnometer hat (weiß ich jetzt gar nicht) kann man die Änderung direkt ablesen. ANsonsten sagen Dir Deine Geschmacksnerven schon was los ist. Keine Angst vor der Maschine, hau rein.
Mühle und frischen Kaffee brauchst Du egal mit elcher Maschine.
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25.07.2010, 16:32
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 21.12.2003
Ort: Würzburg/Hannover
Beiträge: 4.130
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AW: Ich bin verwirrt - Brühdruck, Kesseldruck, Bezugstemperatur
Siebträger-Espresso ist nicht einfach Knöpfchendrücken, sondern erfordert wie jedes Hobby (denn das ist es nunmal angesichts des Zeitaufwands) ein gewisses Einlernen und ebenso eine gewisse Leidensfähigkeit speziell am Anfang. Aber man muss auch lernen, die Kirche im Dorf zu lassen; wenn Du (erstmal nur) einen schnellen Kombi suchst, liest Du ja auch nicht alle Beiträge über Gewindefahrwerke, Federraten, Luftfilter und Chip-Tuning.....kauf erstmal eine gute Mühle und probier die Bezugszeiten richtig hinzukriegen. Alles andere kommt dann. Tipp: eher vom groben an den feinen Mahlgrad rantasten, nicht umgekehrt. So vermeidet man die typischen Fehler aufgrund zu feinen Mahlgrades (es kommt zwar irgendwann was, schmeckt aber nicht..). Und nicht vergessen, keinen Schrottkaffee zu Anfang zum Probieren, damit tut man sich geschmacksmäßig keinen Gefallen, sondern Frust ist vorprogrammiert. Wird scho...
Greetings \\//
Marcus
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Seit neuestem selbständiger Dallacorte-Händler mit eigener Mini -> also Vorsicht, subjektiv
(ehemals) PID-Silvia / Demoka
Carimali UNO E / Anfim Best (mahlgradgetunt)
Bezzera 99 (in Erprobung / brühdruckgetunt) / DRM Alinox
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25.07.2010, 16:38
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 31.03.2006
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Beiträge: 747
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AW: Ich bin verwirrt - Brühdruck, Kesseldruck, Bezugstemperatur
Hallo und willkommen,
ich kann gut verstehen das du erstmal ziemlich verwirrt bist. Das Thema Espresso ist ziemlich komplex. Gleichzeitig sind hier wirklich viele Freaks unterwegs, die streiten sich hier um Details.
-Kesseldruck: Dieser bestimmt beim Zweikreiser die Brühtemperatur, der Kesseldruck lässt sich übers Pressotat einstellen. Trotzdem ist der Pressotat nicht dafür gedacht da ständig rumzuschrauben.
Der Hintergrund ist, dass Espresso je nach Temperatur unterschiedlich schmecken kann.
Für dich heißt das letztendlich, schmeckt dir eine Sorte nicht...kaufst du sie halt nicht nochmal. Die Freaks fangen dann an die optimale Temperatur zu suchen. Das geht z.b. mit Dualboiler oder Einkreiser mit PID, die Temperatur lässt sich dann von außen verstellen.
-Brühdruck: Hier gibt es keine einheitliche Meinung. Viele Haushaltsmaschinen werden mit 15 bar ausgeliefert, traditionell wird mit Barmaschinen aber mit 10 bar gearbeitet. Bemühst du die Suche, wirst du dazu viel Lesestoff finden.
Die Agata hat meines Wissen zwar ein Expansionsventil, dass eingebaute Expansionsventil ist aber wohl nicht einstellbar. Aber auch mit 15 bar lässt sich richtig guter Espresso zubereiten.
edit: Zwei Kollegen waren schneller, ich lass es trotzdem mal so stehen.
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25.07.2010, 16:48
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 08.11.2006
Ort: www.neidenfels.de
Beiträge: 6.744
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AW: Ich bin verwirrt - Brühdruck, Kesseldruck, Bezugstemperatur
Also, Maschine ist klar und die Angst ist genommen. Reden wir also über die Mühle.
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25.07.2010, 18:02
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Registriert seit: 16.05.2010
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Beiträge: 482
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AW: Ich bin verwirrt - Brühdruck, Kesseldruck, Bezugstemperatur
Zitat:
Zitat von Largomops
Reden wir also über die Mühle.
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Es gibt kaum was schöneres, als von einer tollen Mühle zu schwärmen.
Wie gehts dem Treadsteller mit diesem Thema?
Gruß cuse
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glücklich mit: Quick Mill 3004, Quick Mill 060 Apollo, Mazzer Mini e-B, 2x Solis Scala Typ 166, TamperBell mit Thuja Maser, Coolibah und Boxelder, meiner Frau und den Kindern
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26.07.2010, 00:37
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Registriert seit: 01.07.2010
Ort: Frankfurt a. M.
Beiträge: 11
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AW: Ich bin verwirrt - Brühdruck, Kesseldruck, Bezugstemperatur
Zitat:
Zitat von cuse
Es gibt kaum was schöneres, als von einer tollen Mühle zu schwärmen.
Wie gehts dem Treadsteller mit diesem Thema?
Gruß cuse
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Also erst mal Danke für die beruhigenden Worte,.... liebe Gemeinde ,-)
Ähem,...... also <stotter> wenn ich ehrlich bin, hab ich keinen blassen Schimmer was die Mühle anbelangt. Ich habe mich so intensiv mit der Maschine und den technischen Abläufen beschäftigt,..... so weit war ich noch nicht.
(Zumal ich letzte Woche 2 Kilo gemahlenen und vakuumverpackten Kaffee von Omkafe erhalten und nun erst gelesen habe, dass vakuumverpackt schlecht für das Ergebnis ist. Aber nun ist es so, danach gibts dann Bohnen.)
Aber wenn wir schon dabei sind,.... hat jemand einen Vorschlag ? Budget würde für die Mühle so bei 200.-€ liegen (Wenn das reicht ?!?)
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26.07.2010, 00:50
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 11.01.2010
Beiträge: 111
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AW: Ich bin verwirrt - Brühdruck, Kesseldruck, Bezugstemperatur
Ich habe die ersten Jahren viel Freude gehabt an meiner Demoka, ein gute und einfach einstellbare Mühle. Damit kannst du sicher ein Paar Jahren leckeren Espressi machen!
Viele Leute hier reden auch gut von die Graef Mühle, die kenne ich aber selber nicht
Viel Spaß!!
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26.07.2010, 08:01
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 21.04.2008
Beiträge: 980
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AW: Ich bin verwirrt - Brühdruck, Kesseldruck, Bezugstemperatur
Nuova Simonelli Grinta sollte es auch für 200€ geben, und sicherlich noch
gefühlte 20 andere Modelle. Sind eigentlich alle i.O..
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13mm, sonst ist das Feigheit vor dem Feind
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26.07.2010, 08:40
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Registriert seit: 23.05.2010
Beiträge: 61
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AW: Ich bin verwirrt - Brühdruck, Kesseldruck, Bezugstemperatur
Hallo,
ich selbst habe die Graef CM 80 Mühle und bin vollauf zufrieden. Ich kann sie ohne Einschränkung empfehlen. Warum mehr ausgeben als 135€, wenn die CM80 genau das tut, was man für einen guten Caffee braucht?
__________________
Vibiemme Domobar Inox & Graef CM 80 Mühle
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