Thema: Haben "günstige" Maschinen einen Schutz gegen Überdruck bei zu feinem Mahlen?

Einen schönen guten Morgen,

zunächst: ich bin neu -- bitte nicht hauen.

Die Frage kommt durch schlechte Erfahrungen mit zwei Billigmaschinen (~100 Euro) auf Arbeit und beim ersten Pravatversuch (tja, hab den Fehler gemacht, sie mir schenken zu lassen).

Und die Frage geht so:
Wenn ich mein Pulver zu fein mahle und somit das Sieb quasi verstopfe, was passiert dann? Ich würde erwarten, dass gute Maschinen das Wasser über irgendein Überdruckventil entweder zurück in den Kessel oder in die Ablaufschale ablassen.
Meine zwei enttäuschenden Erfahren waren halt, dass die Brühe einfach am Rand des ST vorbeiläuft (natürlich nicht ohne beim ersten mal ein nettes FOPP zu machen -- soviel zur 'Dichtung').

Wenn ich jetzt 300~400 Euro in eine, sagen wir mal L'elit PL41EM, PL50 oder Puccino PCL (irgendwelche Einwände, na? ) investiere, will ich natürlich, dass dieses Gerät meine Mahl-Experimente verkraftet.

Könnt Ihr mir genaueres mitteilen? (vielleicht nebenbei sogar ein paar Meinungen zu den Maschinen -- besonders im Vergleich)

Besten Dank schonmal für alles Konstruktives =)
j

Hallo,

nicht jede Maschine hat ein Überdruckventil. das ist von jedem Hersteller und Maschine unterschiedlich.

hier ein Zitat aus einem anderen thread gestern.

Zitat von imprezza.de

Du wirst auch das Standardproblem der Lelits nicht erleben. Ist an und für sich eine robuste Maschine, allerdings ist der original By-Pass der in den Geräten verbaut wird Müll. Es hält den Druck der Pumpe nicht lange stand.
Sobald der gegen ein "nicht-Original" ausgetauscht ist passt das Gerät.

In der letzten Charge der Geräte die wir verkauft haben haben wir das Ventil dann schon vor Auslieferung gewechselt - davor hatten wir etwa 3/4 der Geräte ca. 1-3 Monate nach verkauf wieder in der Werkstatt - weil eben dieses Ventil gebrochen ist.

(sowohl in der PL50 als auch in der PL51)

Ich habe z.B. eine billige Isomac Cappuccina bei der ein OPV original verbaut ist.
Die Gaggia Classic hat ebenso eins.

bei der Brasilia, Rancilio Silvia udn Quickmill ist keins vorhanden. kann man aber mit geringen Mitteln nachrüsten. das machen viele

Hi,
keine Angst hier wird keiner gehauen.

Wenn Du zu fein mahlst/fest anpresst oder zu viel Pulver verwendest wird es auch bei "hochwertigen" Maschinen so sein dass kein Wasser rausgepresst wird.
Sollte die Siebträgerdichtung oben an der Brühgruppe älter sein suppt es auch dort raus.
Hat die Maschine dann kein Magnetventil suppt es ordentlich oben am Siebträger raus wenn Du ihn rausnehmen möchtest, teilweise mit heftiger Verteilung des Kaffees

Grüße
Holger

Sobald man die Billigstschiene verlässt ist das mit den Mahlexperimenten kein Problem.

Die Pumpe arbeitet dann verzweifelt gegen den Kaffeepuck bis man den Bezug stoppt.

Bei Maschnen mit MV wird dann der Druck abgebaut und das Wasser in die Abtropfschale geleitet, bei Maschinen ohne MV muss man vorsichtig den ST entfernen....

Gruß

Gerd

ein fehlendes überdruckventil (opv, expansionsventil) ist eigentlich egal, denn selbst wenn es funktioniert, hast du nach einem missglückten brühversuch immer noch minimal 9 bar auf dem siebträger, die dir dessen inhalt um die ohren fliegen lassen können.
sinnvoller wirkt hier, wie schon erwähnt, das magnetventil. es sorgt dafür, dass nach dem bezug der druck im siebträger sofort restlos abgelassen wird, bevor man ihn rausdreht. maschinen mit magnetventil haben aber idr auch ein expansionsventil. es soll verhindern, dass das kalte wasser, das während des bezugs in den kessel gedrückt wurde, diesen beim heiß werden sprengt. es kann bei maschinen mit vibrationspumpe auch oft so niedrig eingestellt sein/werden, dass es den druck schon während des brühvorgangs begrenzt. bei maschinen ohne magentventil übernimmt die "kesselschutzfunktion" das rückschlagventil am kesselausgang. das lässt wasser durch, sobald der druck im kessel 2-3 bar über dem umgebungsdruck liegt.

gruß, max

Zitat von todow

bei der Brasilia, Rancilio Silvia udn Quickmill ist keins vorhanden. kann man aber mit geringen Mitteln nachrüsten. das machen viele

Die Silvia hat sehr wohl ein Expansionsventil welches sogar einstellbar ist.

Siehe auch Rancilio Miss Silvia ? KaffeeWiki - die Wissensdatenbank rund um Espresso, Espressomaschinen und Kaffee

ja es gibt ein paar Maschinen, wie die alten Gaggias, Isomac Giada und Silvia die ein Ventil im Warmwasserbereich haben. das dient aber nicht zur Brühdruckverstellung bzw. es wäre sinnlos den Brühduck dort einzustellen.

besser ist eins vor dem Kessel so dass kaltes Wasser abgeleitet wird.

Guten Abend,
vielen dank für eure antworten!

Zitat von mcblubb

Sobald man die Billigstschiene verlässt ist das mit den Mahlexperimenten kein Problem.
[...]
Gruß

Gerd

Und bin ich da mit den angepeilten Maschinen schon auf der sicheren Seite?
(wahrscheinlich was für einen extra thread, aber: hat jemand schon gute/schlechte erfahrungen zu diesen maschinen?)

Gruß
j

Zitat von todow

ja es gibt ein paar Maschinen, wie die alten Gaggias, Isomac Giada und Silvia die ein Ventil im Warmwasserbereich haben.

Hallo Todow,

so entstehen Gerüchte ... sowohl die Gaggias als auch die Silvia haben die Brühgruppe direkt in das Unterteil des Kessels integriert - dazwischen wäre selbst bei bestem Willen kein Platz für ein OVP im Warmwasserbereich. Das sitzt bei Gaggia am Pumpenausgang und bei Silvia am Kesseleingang, also bei beiden im Kaltwasserbereich, wo es hingehört - über die Isomac kann ich nichts sagen, die hatte ich noch nie.

Meine Gaggia war von 1991 - viel ältere wirst Du hoffentlich nicht gemeint haben.

Gruss Emil

Das Ventil sitzt bei den genannten Maschinen am Kesselausgang. da wo das Dampfventil angeschlossen ist. bei einigen Gaggia coffee, bei Isomac giada und bei Silvia wobei es hier direkt am Kessel sitzt aber nicht verstellbar war.

vllt ist die neueste Generation der Silvia anders. bei allen bisherigen Silvias war ein nachrüsten des OPV vor den Kessel notwendig