Thema: Standby Modus für Zweikreiser!?

Servus.

In Anbetracht der anhaltenden Diskussionen über Kesselisolation, Zeitschaltuhr, Maschine für lange Pausen ausschalten Ja/Nein, etc. mit der Zielsetzung den Energiehunger unserer Extraktionsgeräte etwas einzudämmen, kam mir der Gedanke ob es nicht sinnvoll wäre, die Maschine für längere Zeiträume in einen Sleep oder Standby Modus zu versetzen. Realisierbar wäre das ganze ja sehr einfach indem man beispielsweise mittels Umschalter vom Pressostat auf einen Temperaturschalter wie er aus Einkreisern bekannt ist wechselt.
So würde im Standby die Maschine bei bspw. 80°C vor sich her warten.

Macht das Sinn? Hat soetwas ähnliches schon einmal jemand ausprobiert?

Ein Problem, welches mir sofort in den Sinn kommt, ist dass das Wasser aus dem Kessel sich auf Dauer aus dem Staub machen könnte via Expansionsventil. Hier spielt die Oscar eindeutig ihre Stärken aus.

Gruß
Piet

Ist ja witzig: hab gerade eine Dauerrmessung laufen. Die Kurzmessungen mit Hochrechnung sind abgeschlossen. Es zeichnet sich allerdings schon ab, dass die Differenz zwischen Dauerbetrieb und Ein-/Ausschaltmodus sogar geringer ist als die Hochrechnung, da die Maschine ja nach jedem Ausschalten erst wieder hochheizen muss. Abschalten / Stand By macht folglich Null Sinn! Abgesehen davon, dass es der Maschine auch noch schadet. Werde aber morgen oder Samstag die neuen Messwerte einarbeiten und meine Folgerungen daraus entsprechend editieren.

Kopiere Dir hier mal meinen Beitrag #96 aus meinem Atomizer-Selbstbau-Thread:




Stromverbrauch meiner Rancilio Classe 6

Es ist ja schon häufig darüber diskutiert worden, wie sich die Betiebskosten unserer Möhren verhalten, wenn man sie abends und nach jedem Bezug abschaltet im Vergleich zum Dauerbetrieb, bei dem man sie permanent durchlaufen lässt.

Tanja Cappufan hat das einmal gemessen und um mir ein eigenes Bild zu machen, habe ich es bei meiner Maschine jetzt auch nachgemessen. Hab mir dafür extra ein Gerät gekauft: Voltcraft Energy Check 3000 für 25,- beim Conrad. Bin auf monatliche Kosten von rund 18.50 € im Dauerbetrieb gekommen. Das Ein-und Ausschaltprozedere kostet etwa 5 bis 7 € weniger.

24-Stunden-Messung / Dauerbetrieb: 0.62 ct pro Tag = 18,50 € pro Monat
24-Stunden Messung / Ein-Ausschalten: je nach Bezugsverhalten = Aufheizvorgängen + Dauer 0.42 bis 0.50 ct pro Tag = 12,50 bis 15,- € pro Monat

Heizleistung meiner Gastrokiste: 2.000 W. Die Dauerbetriebskosten einer durchschnittlichen Haushaltsmaschine mit 1.000 bis 1.500 W Heizleistung dürften also bei rund 8 bis 12,- € pro Monat liegen. Bei 10,- € Betriebskosten pro Monat macht es also eigentlich keinen Sinn mehr, die Maschine abzuschalten - die (technischen) Nachteile des ständigen Ein- und Ausschaltens und deren Folgekosten würden bei weitem die Kosten des Dauerbetriebs übersteigen! Wobei man nachfragen sollte, ob die eigene Haushaltsmaschine für einen Dauerbetrieb ausgelegt ist. Ich meine mich zu erinnern, dass dies bei vielen kleinen Geräten nicht so ist!


Mir persönlich ist der Komfort, jederzeit über eine betriebsbereite Macchina zu verfügen, die paar Euro Mehrkosten wert. Allerdings führe ich auch alles andere als ein geregeltes Leben. Und ich schätze es sehr, wenn ich nachts schlaftrunken durch die Bude stolpere, mir rasch ein Tässchen ziehen zu können. Technisch spricht dafür, dass es für die Maschine einfach besser ist, wenn ihre Innereien nicht ständig der Ausdehnung und dem Zusammenziehen durch permanente heftige Temperaturwechsel ausgesetzt sind.

Für Menschen mit bürgerlichem, sprich geregeltem / regelmäßigem Lebensrhythmus ist es sicher ein brauchbarer Kompromiss, die Maschine nachts auszuschalten, aber den Tag über laufen zu lassen, damit die Maschine ab spätem Vormittag richtig durchgeheizt ist: Wenn man die Maschine morgens einschaltet (z.B. mit Zeitschaltuhr), ist sie nach 45 Minuten längst nicht komplett durchgeheizt, wie hier schon Tausend Mal irrig behauptet wurde - dafür braucht sie gut das Doppelte, also 1.5 Stunden!

Gegen das Abschalten der Maschine nach jedem Bezug sprechen die technischen Nachteile der ständigen Erhitzung und Abkühlung, sprich die Veränderungen in der Materialspannung, wie bereits erwähnt - abgesehen davon, dass die Maschine dann nie ihre optimale Betriebstemperatur erreicht! Und die Ersparnis gegenüber dem Abschalten nur über Nacht dürfte bei etwa 5 Euro im Monat liegen - also nicht sehr erheblich gegenüber der Materialbelastung durch häufige Lastwechsel.


[Edit Freitag: Messungen aktualisiert!]

Die Reneka Viva S scheint ja sowas von Haus aus anzubieten.
reneka | 2-Gruppig | Viva S 2: 2-gruppige Espresso-Maschine
Obs was bringt, weiß ich nicht.

Ich könnte mir vorstellen, daß so ein Modus den Verschleiß gegenüber dem Ausschalten senkt und dennoch ein paar Prozent Strom spart.
Diese Ersparnis dürfte sich aber schätzungsweise im einstelligen Prozentbereich bewegen.

Gruß
tom

Les ich das richtig, dass du die Maschine nie ausmachst?

Also ich hätte da meine Schwiergikeiten mit in Ruhe zu pennen, wenn nebenan die Maschine heizt.

An Tagen an denen ich zu Haus bin, da ist die Maschine gerne mal von Morgens bis Abends an aber da bin ich ja im Haus und wach.

Hast Du richtig gelesen, Gandalf! Ich knipse die Maschine nie aus - lohnt sich bei den geringen Mehrkosten einfach nicht. Und Du weißt doch: die Leute gewöhnen sich sogar an die Bahn direkt vor dem Schlafzimmer - was ist da eine leise blubbernde Gastrokiste gegen? Aber der Komfort einer ständig dienstbereiten Macchina ist einfach ein Vielfaches Wert. Und besser für die Maschine ist es ja auch noch.

Außerdem fällt der Kalk, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, bei einer Temperatur so um die 60 Grad verstärkt aus. Ständiges Ein- und Ausschalten führt dann auch zu einer stärkeren Verkalkung.

Durchgeheizt ist die Maschine, wie hier schon erwähnt, auch nicht. Meine im Vergleich zur Rancilio Classe 6 winzige Vetrano macht erst nach einer Stunde am Strom guten Espresso. Das kann man zwar mit einigen Leerbezügen auf eine gute 3/4-Stunde runterdrücken, aber 15-20 Minuten, was ich immer mal wieder lese, sind vollkommen illusorisch. Es sei denn man steht auf Vollautomaten-Feeling.

Da hast Du absolut Recht, Trevor! Das ist einer der wesentlichen Nachteile des Abschaltens. Bzw. Vorteile, dass die Maschine erheblich weniger Kalk ansetzt, wenn man sie im Dauerbetrieb laufen lässt. Soll ja bei uns Menschen auch so sein: Wer nicht rastet, rostet, sprich: verkalkt nicht!

Hab mich da eingehend vom Espressomaschinendoctor / Kaffeemaschinendoctor Oliver Endreß beraten lassen.

Eine Standby Schaltung bringt meiner Einschätzung nach schon etwas. Gerade bei Zweikreiser ist der Kessel auf sehr hoher Temperatur. Wird die Temperatur runtergeschaltet, wird weniger Energie für die Erhaltung der Temperatur verbraucht. Gleichzeitig kühlt die Maschine im Standby Modus nicht komplett aus. Die Maschine ist deshalb innerhalb kürzester Zeit wieder Betriebsbereit.
Eine einfache Kesselisolierung bringt bei kleinen Zweikreiser schon 50% Energieersparnis, mit einer Standby Schaltung könnte man noch einiges gewinnen.
Irgendwer hat irgendwann im Forum mal eine solche Standby Schaltung umgesetzt, bin noch am suchen.

So, hab den Beitrag gefunden: Isolierung Kessel?? Wer hat Erfahrung??

Mitten in der Nacht eine betriebsbereite Macchina - das begeistert den espressoaffinen Schlafwandler!

Leider wird es in der Küche einfach zu heiß, wenn wir die Leva durchlaufen lassen würden. Aber die Gastronomen schalten ihre Maschinen ja tatsächlich einmal ein und lassen sie dann bis auf die Ferienzeit immer laufen...