Eine Frage an die Profiröster im Forum: Warum kein 3rd-Wave?

[Barista]

Hallo,


der Begriff 3rd-Wave geistert hier ja aller Orten durchs Forum. Enstprechende Röstkaffees werden in England, Amerika etc. mit einem erheblichen Aufwand bestellt, selbst im Gastrobereich (z.B. Goodshot etc.) werden erhebliche (finanzielle) Anstrengungen unternommen, um diese Kaffees anbieten zu können.
Ich selbst stehe 3rd-Wave eher etwas kritisch gegenüber und versuche eigentlich ständig das Marketing von dem tatsächlichen Qulialitätssprung zu trennnen. Ab und an beschleichen mich auch gewisse Zweifel, ob die geschilderten Geschmackserlebnisse tatsächlich wahrgenommen wurden oder nicht auch ein wenig denn doch ziemlich hohen Kilopreisen zuzuordnen sind.

Trotzdem wundert es mich ein wenig, dass noch keiner der hier bekannten Röster sich irgendwie dieser Sache angenommen hat und auch Kaffees im Stile von Fratello etc. herausbringt. Einzig die Rösterei Phönix ist hier in letzter Zeit ein wenig mit einem solchen Engagement aufgefallen.

Mich würde daher schon interessieren, was die Röster selbst von 3rd-Wave halten und warum das nicht aufgenommen wird. Wenn ich mir das Forum anschaue, wäre da wohl schon eingewisser Bedarf vorhanden.


René
p.s.: es dürfen natürlich auch Nicht-Röster an dem Thread teilnehmen

[LilaQ]

Hallo,

bin eher unaufgeregter Hobbyröster, sehe aber die sogenannte " 3.Welle" als das Ergebnis einer Kaffekultur in USA + UK die wir hier in Europa nicht so hatten.
Also 1.Welle, mieser Kaffee, Refill bis zum Abwinken
Dann 2.Welle, "gehobene" Kaffeekultur a la Starbucks
Und nun die 3.Welle mit all den obercoolen Übertreibungen bezüglich Ausrüstung, Kaffe und letztendlich den dazu gehörenden abgefahrenen Barista, die über jeden Zweifel erhaben sind und mit ihrem Blick sagen: Wage auch nicht im Ansatz daran zu denken, etwas an meinem Espresso rum zu mäkeln

Also entspannt Espresso schlürfen sieht anders aus...

LilaQ

[osti]

denken wir uns doch einfach mal die Begrifflichkeiten und das Hipster-tum etc um 3rd wave alles weg, was bleibt dann noch? Verdammt guter Espresso aus verdammt guter Rohware. Sooo neu und anders ist das auch nicht, es wird nur anders zelebriert. Es gibt auch in D Röstereien mit 1A Rohbohnen die nicht zu tode geröstet werden und eine feine, fruchtige Säure transportieren und nen doppelten Ristretto kann auch jeder alleine daraus ziehen. So hat neben Phoenix auch Mirella ein paar sau gute Bohnen im Angebot, mit denen sich wunderbar fruchtige double ristrettos ziehen lassen. Die amerikanischen Röstungen waren durchaus inspirierend, allerdings war ich nach 3,5kg auch froh mal wieder ne deutsche Röstung zu trinken

Die Amis identifizieren sich halt mehr mit dieser Art der "Kaffee-Kultur" als es vielleicht der Europäer tut.

[galgo]

René, wenn du mir ne slayer für ein halbes jahr zur verfügung stellst könnte ich dir bescheid geben

gruß galgo

[RolfG.]

YouTube - Awaken Cafe - Third Wave Coffee

wenn das third wave sein soll, dann habe ich schon die vierte welle erreicht.

[ChristianK]

Ich glaube es geht René nicht um irgendwelche Begriffe sondern um die Qualität.
Ich habe die Frage so verstanden warum kein (oder so wenige) deutsche Röster die Qualitätsansprüche so hoch anlegt wie es z.B. bei Squaremile oder Hasbean gemacht wird.

[KaffiSchopp]

Ich glaube es geht René nicht um irgendwelche Begriffe sondern um die Qualität.
Ich habe die Frage so verstanden warum kein (oder so wenige) deutsche Röster die Qualitätsansprüche so hoch anlegt wie es z.B. bei Squaremile oder Hasbean gemacht wird.

Weil damit in Deutschland zu wenig Geld verdient werden kann? In England und im europäischen Norden kommt man mit fruchtigen Espressi vielleicht weit, in Deutschland aber (noch) nicht. Da muss der Espresso eben nussig schokoladig schmecken...

Johannes

P.S.: Christian, ich denke mit Augenzwinkern an mein Yirgacheffe Gesicht

[Walter_]

Spannendes Thema, bin schon gespannt auf die Antworten...

[deus ex macchina]

Ich glaube es geht René nicht um irgendwelche Begriffe sondern um die Qualität.
Ich habe die Frage so verstanden warum kein (oder so wenige) deutsche Röster die Qualitätsansprüche so hoch anlegt wie es z.B. bei Squaremile oder Hasbean gemacht wird.

Ich denke, die meisten kennen die Kaffees nicht, auf die angespielt wird.

Ich habe bisher keinen deutschen oder italienischen Espresso getrunken, der mit Bohnen von Intelligentsia, Coffee Collective und vor allem Square Mile auch nur annähernd mithalten könnte.

Ich bin noch nicht so lange im Geschäft, aber meine Eindrücke aus Hamburg: Torrefaktum und Kopiba in Hamburg stellen Holzkohle her, die Speicherstadtrösterei ist hingegen ganz ok, ohne wirklich zu überzeugen. Das Kaffeekontor in der Schanzenstraße verkauft Karbon irgendeiner "kleinen italienischen Rösterei", der Pascucci (?) vom Black Delight ist auch nicht bewußtseinserweiternd, und der Saicaf Oro von Espressolution HH geht auch gar nicht. Das deckt nicht vollumfänglich den deutschen Markt ab, aber mir vergeht langsam die Lust. Selbst vom fast kultisch verehrten Fausto (den ich nioch nicht ausprobiert habe), gab es hier in den letzen Tagen einen Lagerfeuer-Thread. Wer’s mag...

Die Mitbringsel aus London und CPH hingegen sind eine ganz andere Welt - zum Glück bin ich häufiger dort. Ansonsten bemühe ich die Paketdienste.

..., in Deutschland aber (noch) nicht. Da muss der Espresso eben nussig schokoladig schmecken...

Square Mile hatte letztens einen Juan Ticona Espresso - der war auch vor allem nussig-schokoladig und gar nicht so fruchtig. In diesem Sinne nichts Besonderes vielleicht, aber trotzdem stellte sich das Gefühl ein, Annette Molvaer könne zaubern. 3rd Wave muß also nicht immer fruchtig sein.

Spannendes Thema, bin schon gespannt auf die Antworten...

Na, und wir auch auf Deine...

[RolfG.]

kann mir mal bitte jemand genau erklären, was es mit dem third wave auf sich hat...

ich kapier im moment nur, das die kaffee's aus GB und Amiland eher nussig/schokoladig schmecken und somit der third wave angehören, aber wenn es fruchtig wird, es zur second wave gehört...
schon bei rotweinen hatte und habe ich das problem die nuancen und geschmackstnoten zu erkennen, so auch beim espresso...
wie beim wein, so auch beim espresso kommt es mir nicht auf die bohne (traube) an oder das röstprofil (kelterung), sondern wenn es mir schmeckt, dann bin ich zufrieden... weil ich aber mit den produkten (espresso) die es am markt zu kaufen gibt nicht zufrieden war, deshalb habe ich angefangen selber zu rösten.
es gab eine zeit, da war z.B. der MoKambo Grand'espresso meine hausmarke und ich konnte nicht genug davon bekommen, mittlerweile ist mein gerösteter PNG Sigri, der Skybury und der Malabar aus meiner röstung um vieles besser... ist das nun third wave? also die steigerung von schlecht aus heutiger sicht (first wave) hin zum CoE (third wave?) ? kann oder darf ich meinen gerösteten kaffee überhaupt CoE nennen?