Thema: Bodenlos diszipliniert - erste Erfahrungen

So, jetzt hat es mich auch erwischt: Ich knie vor der Maschine, den Hals verrenkt, und beobachte den Kaffee, wie er aus dem bodenlosen Siebträger quillt.

Zuerst die schlechte Nachricht: Da passieren schon ganz seltsame Sachen in so einem Siebträger, die man mit Boden nicht mitbekommt: Stellen im Sieb, wo gar kein Kaffee rauskommt, ein dünner "Parallelstrahl" zum Hauptstrahl und noch so einiges ...

Die gute Nachricht: Das ist alles "reparabel", man muss nur wieder sorgfältiger arbeiten. Richtig fies gespratzelt und gespritzelt hat's noch nie, Küche ist noch unbefleckt, alles andere hätte mich auch zu tiefst geknickt.

Mein Fazit nach zwei Wochen bodenlosem Gezapfe: Ob es ein Muss ist, weiss ich nicht. Auf alle Fälle ist es sehr interessant und lehrreich, hätte ich nicht geglaubt. Man sieht tatsächlich sofort, ob man schlampig arbeitet, vor allem, ob man schlecht verteilt hat. Wieder mal wird deutlich, dass der Barista vor der Maschine die "limitierende" Komponente bei der Suche nach konstant guten Shots ist.

Ob der Kaffee aus dem Bodenlosen besser schmeckt, nur weil er keinen Boden hat, wie es hier oft geäussert wird? Keine Ahnung, glaube ich aber eher nicht. Er schmeckt wahrscheinlich besser, weil man genauer arbeitet.

In einem anderen Fred wurde gefragt "Luxus-Tamper oder Bodenloser?": Wenn schon, dann Bodenloser. Man kann immer dazu lernen - auch wenn man meint, man kann schon alles. Wenn man dann diese neue oder wiedererlangte Disziplin weiter anwendet, auch wenn man mit Boden unterwegs ist - um so besser.

Gruss
Plempel

Ach so, noch eins, just in case: Falls sich irgendwelche Bodenlos-Veteranen durch meinen Beitrag gelangweilt und genervt fühlen, weil sie das eh schon immer gewusst haben, dann tut es mir leid, ist mir aber wurscht. Dann bitte hier nicht weiterlesen.

Zitat von plempel

[...]

Ob der Kaffee aus dem Bodenlosen besser schmeckt, nur weil er keinen Boden hat, wie es hier oft geäussert wird? Keine Ahnung, glaube ich aber eher nicht. Er schmeckt wahrscheinlich besser, weil man genauer arbeitet.

[...]

Hallo,
Du schreibst es schmeckt "wahrscheinlich besser, weil...". Ist das so zu verstehen, dass Du eine subjektiv für Dich eindeutige Verbesserung des Geschmacks durch das Abstellen der beim geschlossenen Siebträger nicht sichtbaren "kleinen" Fehler erreicht hast?

Habe selbst noch keinen bodenlosen Siebträger, empfinde die diesbezüglichen "Espressoporn" Bilder meist als grenzwertig peinlichen Schnick-Schnack und bin ansonsten vom Nutzen nicht wirklich überzeugt. Wenn man aber in der Praxis doch eine bessere optische Rückmeldung bekommt, die sich auch in der Tasse bestätigt, könnte ich in Versuchung kommen.

Röstige Grüße
Robert

Mein lieber Herr Plempel,

dieser Thread kommt zur genau richtigen Zeit. Zumindest für mich. Warum?

Ich habe mich noch vor wenigen Tagen im besagten "Luxus-Tamper oder Bodenloser?"-Thread gegen einen bodenlosen ausgesprochen, wenn man erstmal ein "gewisses Level" erreicht hat. Zumindest hielt ich ihn nicht für zwingend nötig.
Doch im Nachhinein muss ich offen und ehrlich zugeben, dass mich die Neugier doch wieder gepackt hat.
Lange Rede, kurzer Sinn: vor etwa 2 Stunden habe ich mir einen bodenlosen ST bestellt und ich bin schon sehr gespannt, wie meine Erfahrungen diesmal ausfallen werden.

Zitat von Nikopol

Wenn man aber in der Praxis doch eine bessere optische Rückmeldung bekommt, die sich auch in der Tasse bestätigt, könnte ich in Versuchung kommen.

ein optische Rückmeldung gibt es auf jeden Fall (Tigerstriping ausgeprägter)

Cheers
David

Ja, ich wollte mir eigentlich auch nie so ein Ding kaufen, habe dann aber ein Angebot erhalten, das ich nicht ablehnen konnte. (Danke nochmal, Lady C.! )

Ist das so zu verstehen, dass Du eine subjektiv für Dich eindeutige Verbesserung des Geschmacks durch das Abstellen der beim geschlossenen Siebträger nicht sichtbaren "kleinen" Fehler erreicht hast?

Gute Frage. Ich biege mir gerade den Mokaflor zurecht und habe den Eindruck, dass es bei diesem Kaffee einen Unterschied von "gut, weich, belanglos" zu "gut, weich, rund" macht. Also nichts grossartiges, eher Nuancen. Kann aber auch Einbildung sein. Oder Zufall... oder oder... Dazu bin ich noch zu neu im bodenlosen Geschäft. Wieder genauer zu arbeiten schadet auf jeden Fall nichts.

Gruss
Plempel

ich habe vor nicht all zu langer Zeit wieder zurück gewechselt von bodenlos auf "ohne bodenlos".

Jaa, man arbeitet genauer, es ist interessant, wie der Kaffee fließt, etc.

aaaber, ich hatte irgendwann genug von dem Aufwand, unter den ST schauen und dem Rumgeiere wenn es doch wieder gespritzt hat. Geschmacklich kann ich keine Unterschied feststellen. Also habe ich wieder den regulären Siebträger genommen und mache mir keinen Kopf mehr um die Bezüge. Schmecken tut es genauso und ich bin entspannter

ich würde es ggf noch mal mit einer Paddl-Maschine ausprobieren, weil man da einen größeren manuelle Einfluss auf PI und Druckaufbau hat.

damit will ich nix gegen den Bodenlosen gesagt haben, ist halt nur meine persönliche Einschätzung.

Zitat von Rancilio@Heart

ein optische Rückmeldung gibt es auf jeden Fall (Tigerstriping ausgeprägter)

Und da das Auge nicht nur mitisst sondern auch mittrinkt, ist der optisch-psychologische Faktor, der dann die Geschmacksregion im Hirn beeinflusst, sicher nicht unbedeutend. Im Blindtest sähe es wahrscheinlich schon etwas anders aus. Nur gut, dass wir eben keine Blindtestespressotrinker sind
Gruß, René

Zitat von osti

ich würde es ggf noch mal mit einer Paddl-Maschine ausprobieren, weil man da einen größeren manuelle Einfluss auf PI und Druckaufbau hat.

So auch mein langfristiges Ziel. Leider befürchte ich, dass ich Ralf nicht dazu bewegen kann, mir seine Slayer zu Raten á 50€ / Monat zu überlassen...

Zitat von Weltenbummler_207

So auch mein langfristiges Ziel. Leider befürchte ich, dass ich Ralf nicht dazu bewegen kann, mir seine Slayer zu Raten á 50€ / Monat zu überlassen...

Hey aber mit 100 Euro im Monat und einer Laufzeit von zehn Jahren sollte doch was gehen... LOL

Interessant die unterschiedlichen Meinungen zum Bodenlosen. Bei mir kommt vielleicht demnächst eine Mini Vivaldi ins Haus. Da bin ernsthaft am Überlegen, ob ich die nicht auch mit unten-ohne ST ausstatte.

Ich hatte zunaechst einen bodenlosen Siebtraeger fuer meine La Pavoni verwendet. Dies hat zu deutlich mehr Crema gefuehrt.

Seit einigen Wochen bin ich nun stolzer Besitzer einer Bezzera Giulia. Dort hatte ich zunaechst den normalen Siebtraeger mit Bezzera-Einersieb verwendet. Die Ergebnisse waren schon sehr gut.

Angeregt durch einen anderen Thread hier im Forum habe ich mir letzte Woche zu meinem bodenlosen Siebtraeger (Bezzera) noch ein LM-1-Sieb gekauft. Die Unterschiede empfinde ich als enorm. Dies ist nun die Kombination mit der ich gluecklich werde (Bodenlos und LM-1)

Viele Gruesse,
Matthias