Thema: Einer- vs. Zweiersieb und die vermaledeite Durchlaufzeit

Hallo,

ich hab mal eine Frage, was die Extraktion mit unterschiedlichen Sieben angeht. Obwohl ich eine recht billige Maschine habe, bekomme ich mit frischen Bohnen und einer vernünftigen Mühle einen durchaus annehmbaren Espresso, v.a. wenn ich das Zweiersieb benutze (funktioniert alles bestens inkl. etwa 25 Sek. Durchlaufzeit, Mäuseschwänzchen bei der Extraktion und marmorierter, dunkler Crema).

Aber wie gesagt: So gut klappt das nur beim Zweiersieb. Beim 'single shot' ist die Durchlaufzeit deutlich kürzer (egal, ob ich feiner mahle oder nicht), die Crema weniger haltbar, heller und ohne den "Tigerstreifen". Ich schätze, das ist das Opfer, das man bei einer Billigmaschine bringen muss. Anyway ...

Jetzt frage ich mich aber, wie es überhaupt rein technisch gehen soll, dass man bei einer Maschine, die immer dieselbe Menge Wasser durchpumpt, mit beiden Sieben auf etwas 25 Sek. kommt, zumal ja auch der Kaffee aus beiden Ausläufen in der einen Tasse landet und nicht -- wie bei beim 'double shot' -- auf zwei Tassen aufgeteilt wird (gehen wir also bitte von Maschinen ohne extra Single-Siebträger aus, die ja nur einen Auslauf haben). Rein rechnerisch müsste das die Durchlaufzeit doch um die Hälfte verkürzen. Wie funktioniert das also technisch? Kann mir das jmnd. erklären?

P.S.: Falls jmnd. eine Idee für das oben beschriebene Problem hat, nehme ich die natürlich auch gerne an

Das Einer Sieb hat eine kleinere Oberfläche. Deshalb kommt weniger Wasser raus. Einer funktionieren meist schlechter, weil konisch. Schwierig zum Tampern. Abhilfe: LM 1er, falls es passt. Müsstest mal schreiben, was für eine Maschine du hast.

Gruß Jens

Viel Einer sind für 8-10 g Kaffee ausgelegt. Einige wenige gehen auch mit 7 g noch, nur das LM kann man mit 5-8 g benutzen.

Gunnar

Danke für die schnellen Antworten. Auf das LM 1er werde ich wohl verzichten, da ich keine Lust habe, mir noch zusätzlich nen neuen Tamper anschaffen zu müssen, ohne wirklich zu wissen, ob das Ganze etwas bringt. Dann arbeite ich lieber direkt an nem Maschinen-Upgrade und schau mal, ob sich das Problem dann nicht sowieso erledigt hat

Auch bei teueren und hochwertigeren Maschinen tritt das Problem mit dem Einersieb auf. Es ist einfach schwieriger zu händeln wie das Zweier. Wenn ichs eilig habe und einen guten Espresso auf Anhieb brühen will, nehme ich das Zweier und lass den einen in die Abtropfschale laufen.

LM 1er kaufen und gut is. Alternative: Doppios trinken.

Zitat von Robert85

Auf das LM 1er werde ich wohl verzichten, da ich keine Lust habe, mir noch zusätzlich nen neuen Tamper anschaffen zu müssen

Jahrelang hab ich Doppio getrunken bis das LM 1er eingezogen ist, es lohnt sich definitiv.
Du muss ja nicht unbedingt direkt ein hochwertigen Tamper kaufen. Ich habe lange mit meinen Gaggia Plastiktamper getampert, funktioniert wunderbar. Mit einen vernünftigen Tamper (z.b. von Concept Art) gehts natürlich noch besser.
Allerdings funktionieren nicht alle Maschinen vernünftigt mit LM Sieben, das solltest du beachten und dich entsprechend im Board informieren.

es gibt auch von LM einen 41mm Plastiktamper, der ganz brauchbar sein soll. Im Set für 15.- hier: 1er Marzocco Set PL - Filter - Tamper - Artikeldetailansicht - Anderegg Kaffee Technik - Shop

Hier noch ein Thread (einer von gefühlten 63 ), in dem das LM 1er Thema war

Und? Was soll ich mir kaufen - TamperBell oder LM-Einer-Sieb mit Plastiktamper?

Viele Grüße

Stefan

Zitat von Robert85

Hallo,
Jetzt frage ich mich aber, wie es überhaupt rein technisch gehen soll, dass man bei einer Maschine, die immer dieselbe Menge Wasser durchpumpt, mit beiden Sieben auf etwas 25 Sek. kommt, zumal ja auch der Kaffee aus beiden Ausläufen in der einen Tasse landet und nicht -- wie bei beim 'double shot' -- auf zwei Tassen aufgeteilt wird (gehen wir also bitte von Maschinen ohne extra Single-Siebträger aus, die ja nur einen Auslauf haben). Rein rechnerisch müsste das die Durchlaufzeit doch um die Hälfte verkürzen. Wie funktioniert das also technisch? Kann mir das jmnd. erklären?

P.S.: Falls jmnd. eine Idee für das oben beschriebene Problem hat, nehme ich die natürlich auch gerne an

Die Menge an Wasser wird üblicherweise mittels Expansionsventil durch den Druck gesteuert. Das heißt, die Pumpe pumpt eine gewisse Menge Wasser, Druck baut sich auf, ein Teil des Wassers wird durch den Kaffee gepresst und der Rest zurück in den Tank geleitet.
Da jetzt das 1er Sieb weniger Löcher hat, als das 2er Sieb, setzt es (in Verbindung mit dem Kaffeepuck) dem Wasser einen höheren Wiederstand entgegen. D.h. mehr Wasser fließt in den Tank, weniger in die Tasse (in der selben Zeit).
Die Ausläufe sind dabei egal. Der Ort, mit dem größten Wasserwiderstand ist der Kaffeepuck, nicht der 1er oder 2er Auslauf.
Welche Maschine hast Du denn?

Die meisten Espressi, die ich mir zapfe, sind mit dem 1er Sieb gemacht. Es handelt sich dabei um das mitgelieferte Sieb meiner ECM Mechanika IV, welches konisch ausgelegt ist. Ich befülle das Sieb mit 8,5 Gramm Kaffeemehl, das entspricht der Menge, die ich mit einem Convex Tamper pressen kann, ohne an den oberen Innenrand des Siebes zu stoßen. Bei weniger Mehl würde das nicht funktionieren und die Durchlaufzeit wäre zu gering. Geschmacklich kann ich bei mir keinen Unterschieb zum 2er Sieb feststellen.
Ich mahle mit einer Quamar M80E und die Bohne ist Faustos Malabar.
mikewett