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  1. #1
    Rolf T ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Was kann eine Handhebelmaschine?

    Hallo,
    so langsam fasziniert mich das Themea Handhebelmaschine auch.
    Kann man denn,vorausgesetzt man hat genug Übung,irgendwann besser sein wie eine Pumpenmaschine?Ich lese immer,die Handhebelm. macht weniger Crema.Auffallend ist ja,dass Pavoni oder Poccino hauptsächlich in Deutschland Käufer findet.Nur,weil sie so edel aussehen u. hier den Bella Italia-Geschmack der Deutschen genau treffen?Auffallend viele werden ja auch schnell wieder verkauft.Oder sind die wirklich für besten Espresso gebaut u. die Leute haben zu wenig Geduld?

    Gruß Rolf

  2. #2
    TI-Sepp ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was kann eine Handhebelmaschine?

    finde die obengenannten bei der so wichtigen Reprozierbarkeit nicht optimal, daher vermute ich sind die oft auf Ebay zu sehen. Ich würde wenn dann nur eine Handhebelmaschine wo mittels Heble eine Feder gespannt wird nehmen, die kleinste ist die Ponte Veccio Export von denen.
    Bin aber kein Handhebelspezialist wirst sicher bessere Erklärungen bekommen
    LaCimbali M21 DT/1 + Mazzer Mini E "A"
    Zweikreiser+PID und e61+Dualboiler entsprechen nicht der Espresso-stilischen exzellenz

  3. #3
    plempel ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was kann eine Handhebelmaschine?

    Ich glaube, die kleinen Handhebler werden von vielen Leuten gekauft, weil die Maschinchen so lifestylig schick sind. Befeuert werden sie dann mit gemahlenem Lavazza aus der Dose. Das Gesöff wird dann schöngeredet (wenn Besuch da ist) und spätestens nach einem Jahr wird verkauft und zu VA übergelaufen. (Oder die Maschine wird auf dem Sperrmüll entsorgt, wie's ein Freund von mir getan hat )

    Gruss
    Plempel
    Oscarchen & Macinacaffe Lux :: Schneid Pinoro & Costa Rica :: DeLonghi EAM 3000

  4. #4
    Bauhaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was kann eine Handhebelmaschine?

    Nicht, dass mir das auch passiert. Nach einem, wirklich guten Shot hab ich inzwischen locker 70 St. weggekippt, also rein in mich, Blutdruck 250/130. Aber es ist mein erster Tag, ich geb nicht auf, ich muss jetzt wieder, b b b b b b bis d d d ann
    Bezzera Gastro-HH, Mazzer Kony E, BZ 07, Compak K-3, QuickMill Apollo - mit Fausto Monaco und Anderen

  5. #5
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was kann eine Handhebelmaschine?

    Zitat Zitat von TI-Sepp Beitrag anzeigen
    Ich würde wenn dann nur eine Handhebelmaschine wo mittels Heble eine Feder gespannt wird nehmen, die kleinste ist die Ponte Veccio Export von denen.
    stimmt so nicht, die kleine peppi hat auch ne starke feder

    @ bauhaus - mir gings mit der peppi ähnlich, erster shot war göttlich -
    hab dann mehrere tage gebraucht um den wieder so hinzubekommen

    @ plempel - das mag für viele zutreffen, für kaffeenetzler imho eher nicht
    caution : posts may contain parts of humour in spite of missing smileys

    gaggia CC,
    FE-AR LA PEPPINA handhebeldiva,weil eine zicke nicht reicht nun auch noch ne pavoni mignon - gaggia MDF stepless, i-roast2 resistormodded - mahlkönig brasilia



  6. #6
    Bauhaus ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was kann eine Handhebelmaschine?

    das macht Mut
    Bezzera Gastro-HH, Mazzer Kony E, BZ 07, Compak K-3, QuickMill Apollo - mit Fausto Monaco und Anderen

  7. #7
    silverhour ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was kann eine Handhebelmaschine?

    Hallo Rolf,

    ich gehe mal mit dem Filiermesser an Deinen Eröffnungsfred.

    Von welchen Handheblern sprichst Du? Den schnuckelig kleinen Zicken á la Europiccola, Microcimbali und Co? Oder den Gastrobombern mit 6/12/18ltr Boiler und Handhebel?

    Mit den Gastrobomber-Handhebelern habe ich leider keine Erfahrung, daher kann ich nur aus der Sicht eines Europiccola-Bändigers sprechen.

    - die Handhebelm. macht weniger Crema
    Unfug. Nur ist die Chance, einen schlechten Shot zu produzieren, recht hoch und damit auch die Chance, daß die Crema auf der Strecke bleibt.

    - Oder sind die wirklich für besten Espresso gebaut u. die Leute haben zu wenig Geduld?
    Nein und Ja. Nein, die Kleinen sind nicht für den besten Espresso gebaut, sie sind ursprünglich als preiswerte Haushaltsmaschine entwickelt - die bezahlbare Maschine für Jedermann. Und ja, ich vermute viele Leute haben nicht die Geduld und Muße, um so eine Zicke zu bändigen.

    - Kann man denn,vorausgesetzt man hat genug Übung,irgendwann besser sein wie eine Pumpenmaschine?
    "Mann" bzw. "Frau" kann damit besser sein, denn mann/frau muß sich sehr intensiv mit der Espressozubereitung, den einzelnen Paramtern und der Maschine auseinander setzen. Sicher gibt es wenig Pumpenmaschienen, bei denen mann/frau so schnell so viel über die Espressozubereitung lernen kann.
    Permanent besseren Espresso gibt es aber garantiert nicht, dafür ist die Chance, daß irgend ein Paramater nicht paßt und der Godshot ein Hellshot wird, zu hoch.

    Und das Hebeln an so einem dampfend-zischendem Ungetüm mach saumäßig Spaß

    Grüße, Olli

  8. #8
    zamzon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was kann eine Handhebelmaschine?

    Seit ich ein Thermometer bzw. dessen Sensor an der BG meiner Pavonis habe, ist die Reproduzierbarkeit dramatisch gestiegen und ist m.E. völlig ausreichend. Und da es mit einer HH praktisch keine Channeling gibt, bevorzugte ich oft die Pavoni gegenüber der DC Mini mit Einersieb. Zudem gibt einem der Direkt-HH Feedback: die Kraft beim Hochziehen lässt den Kesseldruck spüren und damit auch die Wassertemperatur und sobald dann der Hebel nicht mehr runter will, ist der Puck durchfeuchtet und die Kraft bei Runterdrücken sagt mir, wie Mahlgrad und Tamperdruck ist bzw. war. Ausserdem hat man mit Direkt-HH die flexibelste PI und im Grunde variable Druckgestaltung ("Pressure Profiling" könnte man vielleicht behaupten).

    Z.

  9. #9
    Rolf T ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was kann eine Handhebelmaschine?

    Hallo Ollli,
    ja,ich meine die kleinen wie pavoni Europiccola oder Professional.Schön finde ich auch Riviera Espresso,Baby Lusso oder Poccino,obwohl eigentlich überteuert.
    Klar,der Espresso sollte perfekt werden,aber ich finde es gerade reizvoll,wenn man bei diesen Maschinen improvisieren muss.Aber gehen da so viel "Schüsse" daneben?Wenn ich die Temperatur im Griff habe,weiß,wie fest ich tampern muss u. das Gefühl für den Druck habe,müssten die Ergebnisse doch irgendwann konstant werden.Und wenn ich 10bar laut z.B. Prospekt von Poccino drücken kann,müsste doch auch die Crema optimal werden.Das ist ja wohl bei den kleinen Handhebelmaschinen mit zu schwacher Feder das Problem.

    Gruß Rolf

  10. #10
    Rolf T ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Was kann eine Handhebelmaschine?

    Zudem gibt einem der Direkt-HH Feedback: die Kraft beim Hochziehen lässt den Kesseldruck spüren und damit auch die Wassertemperatur und sobald dann der Hebel nicht mehr runter will, ist der Puck durchfeuchtet und die Kraft bei Runterdrücken sagt mir, wie Mahlgrad und Tamperdruck ist bzw. war. Ausserdem hat man mit Direkt-HH die flexibelste PI und im Grunde variable Druckgestaltung ("Pressure Profiling" könnte man vielleicht behaupten).
    ICH MUSS EINE HANDHEBELMASCHINE HABEN!!!


    Also weißt du schon beim drücken wie er schmecken wird.

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