Thema: DIY Vorheizung

Hallo zusammen

seit ein paar Wochen schwirrt mir eine Idee für eine Verbesserung meiner CC durch den Kopf: Wäre es nicht mit relativ geringem Aufwand möglich, zwischen Pumpe und Kessel einen kleinen Thermoblock zu schalten, der das Wasser vorheizt? Damit sollte es möglich sein, die Temperaturkonstanz nach einem Bezug deutlich zu steigern. Die Thermoblöcke aus den KVAs kosten als Ersatzteil nur ca. 50 Euro. Und der zusätzliche Stromverbrauch sollte sich, wenn man den Block gut isoliert, in Grenzen halten.

Heute habe ich hier mal ein wenig gesucht - und siehe da: Natürlich ist die Idee nicht neu, vor allem bei Dualboilern wird Vorheizung eingesetzt. Auch DIY-Lösungen für kleine Maschinen sind schon ein paarmal angesprochen worden, z.B. hier:

ECM Casa + PID

Was haltet ihr von einer KAFFEE NETZ Maschine ? ;-)

Aber anscheinend hat noch niemand etwas Entsprechendes gebaut. Oder doch?

Zitat von Bubikopf

Irgendwo in den Tiefen des Boardes hat aber mal jemand soetwas gemacht.

Gibt es zu diesem Thema konkrete Erfahrungen?

Viele Grüße

Stefan

Schönes Thema! Die Idee geistert mir auch schon lange durch den Kopf (wobei es mittlerweile eng wird in meiner Maschine und das PID diesen Umbau auch überflüssig machen dürfte). Wie werden denn die VA-Thermoblöcke angeschlossen? Haben die Schlauchanschlüsse an Ein- und Ausgang? Ein Problem könnte vielleicht das Expansionsventil sein, das ja direkt am Kesseleingang sitzt und evtl. nur für kaltes Wasser geeignet ist. Das könnte man aber leicht verpflanzen.

Gunnar0815 hat, glaube ich, so etwas in die Richtung realisiert, aber ich habe keine Postings oder Bilder finden können. "Kaskadenboiler" oder so ähnlich war das Stichwort.

Hallo

Zitat von Mark_Twain

und das PID diesen Umbau auch überflüssig machen dürfte
[...]
Wie werden denn die VA-Thermoblöcke angeschlossen? Haben die Schlauchanschlüsse an Ein- und Ausgang?
[...]
Ein Problem könnte vielleicht das Expansionsventil sein, das ja direkt am Kesseleingang sitzt und evtl. nur für kaltes Wasser geeignet ist. Das könnte man aber leicht verpflanzen.

Nach meinem Verständnis ermöglicht das PID ein "sanftes" und trotzdem schelles Hochfahren der Temperatur aus dem Stand oder beim Nachfüllen mit kaltem Wasser, und verhindert ein Überschwingen (und regelt im Stand die Temperatur innerhalb sehr enger Grenzen, was hier aber nicht von Bedeutung ist). Wenn das nachströmende Wasser z.B. 80 statt 20 Grad hat, sollten sich doch auch die Temperaturschwankung beim Nachheizen in engeren Grenzen halten. Ich bin mit der Temperaturkonstanz beim einfachen Espresso zufrieden, aber die Temperatur sinkt sehr deutlich beim Bezug von mehreren einfachen oder eines Doppios (zumindest nach Anzeige des Auber-Displays), und erst recht beim Vorwärmen der Tassen.

Die Bilder der Thermoblöcke von VAs, die ich z.B. beim Doc gesehen habe, haben vormontierte Schlauchanschlüsse. Ich fürchte allerdings, dass die Blöcke zu groß sind, um sie ohne weiters noch ins CC Gehäuse verbauen zu können (an ehesten noch vorne, zwischen Gehäusewand und flacher Kesselwand). Maße habe ich leider keine gefunden.

Vielleicht wäre der Dampf-Thermoblock der Baby Twin geeignet, der sollte ja sehr kompakt sein, weil er noch in das Baby-Gehäuse passt. Leider habe ich keine Fotos oder Maße gefunden, und es ist auch fraglich, ob die Leistung für eine gute Vorwärmung ausreicht.

An Probleme mit dem OPV hab ich auch schon gedacht. Es ist ja angeflanscht - kann man es einfach versetzen? Andererseits: Welche Heißwasser-empfindlichen Materialien sind in einem OPV verbaut? Etwas unschön wäre auf jeden Fall, dass heißes Wasser in den Tank zurückfließt und unnötig Energie verloren geht.

Viele Grüße

Stefan


edit ich habe doch noch Bilder vom Twin -TB gefunden: http://www.flickr.com/photos/9625054...n/photostream/

Zitat von S.Bresseau

aber die Temperatur sinkt sehr deutlich beim Bezug von mehreren einfachen oder eines Doppios (zumindest nach Anzeige des Auber-Displays), und erst recht beim Vorwärmen der Tassen.

Ich würde mal vermuten, dass die Intrashot-Stabilität der interessanteste Aspekt daran sein dürfte.

Denn allgemein ist die außenliegende Heizung der CC wegen ihrer (gemessenen) Schnelligkeit schon ziemlich gut für PID-Steuerung geeignet. Einen Geschwindigkeitsvorteil beim Recovery durch den Einbau eines Thermoblocks sehe ich deshalb nicht.

Zitat von S.Bresseau

Ich fürchte allerdings, dass die Blöcke zu groß sind, um sie ohne weiters noch ins CC Gehäuse verbauen zu können.

Vermutlich dürfte so ein normaler Thermoblock um beinahe eine Größenordnung zu groß sein.

Zitat von S.Bresseau

Vielleicht wäre der Dampf-Thermoblock der Baby Twin geeignet, der sollte ja sehr kompakt sein, weil er noch in das Baby-Gehäuse passt.

Hm, der erwartet das heiße Wasser aus dem Boiler.
Klein ist er aber. Schätzen würde ich ihn auf 10x10x3 cm. Aber, da es ein Gaggia-Teil ist, wirst du ihn vermutlich nicht einzeln bekommen...

Zitat von S.Bresseau

Welche Heißwasser-empfindlichen Materialien sind in einem OPV verbaut?

Vermutlich keine: Metall und Dichtringe. Das einzige vielleicht: Der Ablaufschlauch ist aus Silikon.

User Akin, seit Jahren nicht mehr im Board, hat seiner Uno mal eine Brühkopfheizung mittels eines Heizdrahts spendiert.
Der Thread dazu ist mittlerweile bilderlos und hier zu finden:
Carimali hat eine heizschnur auf dem kopf - Elektrische brühkopf heizung mod - Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee

Vielleicht lässt kann man mit solch einer Heizschnur über eine Kupferleitung gewickelt und zusätzlich isoliert ja eine Art von wenig raumgreifender und zudem beliebig biegbarer Vorheizung selber frickeln?

Beim Einbau eins Thermoblocks käme ja außerdem auch noch eine Art von von Temperaturüberwachung hinzu. Dass solch ein Aufwand allein unter Kosten-, Platz- und technischen Gesichtspunkten Sinn macht, wage ich mal zu bezweifeln.