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  1. #1
    grobipb ist offline Neuer Benutzer
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    Frage Leitungswasser hat schwankende Härte - Festwasseranschluss oder Umbau auf Tank?

    Hallo Gemeinde,

    da ich momentan wg. Umzug meine neue Küche plane und ich mein Maschinchen (wenn sie denn hoffentlich bald fertig wird) dort passend integrieren möchte, habe ich noch ein grundsätzliches Problem zu klären.

    Hier in Paderborn kommt das Leitungswasser aus mehreren unterschiedlichen Wasserwerken. Die Wasserqualität insbesondere, was den Kalkgehalt angeht, ist dabei schon recht unterschiedlich (siehe Link), die beiden Hauptzuleitungen haben laut Angabe des Wasserwerks einmal 9,5 Grad dH und das andere 13,6 Grad dH. Ich ziehe quasi genau an die Mischgrenze zwischen den beiden Versorgungsgebieten und weiß aus Erfahrung, dass das Leitungswasser durchaus schwankende Qualität hat.

    Sollte ich die Maschine ans Festwasser nehmen? Wenn ja, wie stelle ich eine einigermaßen gleichbleibende Wasserhärte ein? Filter vorschalten, auch um Entkalkung in den nächsten Monaten zu umgehen? Welches System würde sich dazu eignen? (Verbrauch wären so 3-4 Espressi am Tag, Wochenende etwas mehr. Ich schätze, wenn's gut funktioniert wird es in Zukunft auch etwas mehr werden.) Oder macht ein Umbau auf Wassertank mit steckbaren Anschlüssen eher Sinn?

    Ich möchte keinen Glaubenskrieg entfachen. Wenn jemand aus Erfahrung weiß, wie am bestem mit schwankender Festwasserqualität umzugehen ist, bitte ich um Meinung und Tipps.

    Beste Grüße
    Torsten / grobipb

  2. #2
    MarkusD ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Leitungswasser hat schwankende Härte - Festwasseranschluss oder Umbau auf Tank?

    Hallo Torsten,

    ich kenne kein Filtersystem, dass automatisch die Wasserhärte misst und den Verschnitt dann entsprechend einstellt. Wenn Du tatsächlich solche Schwankungen hast, und die Bezugsmenge nicht deutlich größer wird, würde ich wohl eher zur Tanklösung mit Mineralwasser tendieren.

    Wann gibt es denn neue Berichte und Fotos von Deiner Restaurierung?

    Viele Grüße
    Markus
    Jede Drüppen hölpt...

    Rocket Espresso Cellini Evoluzione, La Pavoni Prof., Mazzer mini electronic B, Quickmill Apollo 060

  3. #3
    Abu Kicher ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Leitungswasser hat schwankende Härte - Festwasseranschluss oder Umbau auf Tank?

    Ich würde die Anlage einfach auf den Mittelwert einstellen. Ich denke, dass die Vorstellung, die Enthärtungsanlage würde auf das Grad genau regeln, sowieso Quatsch ist.

    Das Wasser wäre dann entsprechend manchmal etwas zu weich und manchmal etwas zu hart. Der Absolute Unterschied der beiden Ergebnisse (also die Bandbreite der Wasserhärte nach dem Filtern in Grad dH) dürfte nach meinem phyikalisch-chemischen Wissen sowieso deutlich geringer sein als auf der Eingangsseite, ich denke nicht, dass die Enthärtung linear stattfindet. Bei deinen Eingangs-Qualitäten hättest Du nach der Enthärtung wahrscheinlich zwischen 6° und 8°, vielleicht auch ein bisschen mehr Streuung. Und das fände ich mehr als akzeptabel.
    Rocket Cellini Professional (Festwasseranschluss, feste Abwasserinstallation), Mazzer Mini A, Wasserenthärtung Brita PurityC, Druckminderer auf 2 bar, Kessel mit Armaflex HT gedämmt, LM 1er mit Tamperbell 40,8

  4. #4
    MarkusD ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Leitungswasser hat schwankende Härte - Festwasseranschluss oder Umbau auf Tank?

    Na ja, Abu, ich weiß nicht. Wenn ich recht viel Geld in ein Filtersystem (z. B. Brita Purity C) investieren würde, dann wäre mir ein immer mittelmäßiges Ergebnis einfach zu wenig. Bei gleichbleibender Eingangswasserqualität sind diese Filtersysteme schon ziemlich exakt einstellbar, doch was habe ich davon, wenn ich nie die wirklich passende Wasserhärte erreiche (entweder zu weich oder zu hart)?
    Bei 3-4 Espressi am Tag lohnt sich da m. E. der Aufwand keinesfalls. Dann lieber Mineralwasser mit einer optimalen Wasserhärte für Kaffee und Maschine.

    Viele Grüße
    Markus
    Jede Drüppen hölpt...

    Rocket Espresso Cellini Evoluzione, La Pavoni Prof., Mazzer mini electronic B, Quickmill Apollo 060

  5. #5
    Abu Kicher ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Leitungswasser hat schwankende Härte - Festwasseranschluss oder Umbau auf Tank?

    Also wegen der relativ kleinen Schwankungen würde ich NIEMALS extra das Wasser aus dem Supermarkt nach Hause schleppen. Wer sagt denn, dass das gekaufte Wasser genau optimal ist? Für mich ist der Ziel des FW bzw. des Filters eben nicht die absolut exakte, konstante Enthärtung, sondern der Komfort. Ehrlich gesagt habe ich das Ergebnis damals nach der Installation nicht einmal mehr nachgemessen. Ich hab mich einfach nach dem Härtegrad erkundigt, den Bypass eingestellt und gut iss...

    Ich mag es einfach, den ST abzuspülen, die Tassen mit ordentlich Wasser vorzuheizen, und nebenbei auch noch den Ablauf, den ich mir kürzlich installiert habe, mit ausreichend viel heißem Wasser schön durchzuspülen - mit ab und zu mal 'ner Prise Puly Caff. Und bei dem Wasserdurchsatz soll die Maschine eben nicht alle paar Monate entkalkt werden müssen (München: 15° dH). Das ist meine persönliche Aufgabenstellung für die Wasserenthärtung. Bis ich geschmacklich +/- 1,5° dH rausschmecke bzw. meine Shots so gut sind, dass ich das überhaupt merken *könnte*, muss noch einiges (beim Barista selbst) passieren...

    Ich käme z.B. nie auf die Idee, den Wasserfilter mit Blick auf den Geschmack bezüglich des Enthärtungsgrads fein-zu-tunen. ich wüsste nicht mal, auf welche Geschmacksnuancen ich achten müsste.
    Rocket Cellini Professional (Festwasseranschluss, feste Abwasserinstallation), Mazzer Mini A, Wasserenthärtung Brita PurityC, Druckminderer auf 2 bar, Kessel mit Armaflex HT gedämmt, LM 1er mit Tamperbell 40,8

  6. #6
    NEVIA ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Leitungswasser hat schwankende Härte - Festwasseranschluss oder Umbau auf Tank?

    Darf ich mal kurz dazwischen fragen, welche Härte für einen Espresso optimal ist?
    Ich finde es gerade nirgends zum nachlesen
    Sorry!
    CBC Giove Royal PID

  7. #7
    Cafficionado ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Leitungswasser hat schwankende Härte - Festwasseranschluss oder Umbau auf Tank?

    Zitat Zitat von NEVIA Beitrag anzeigen
    Ich finde es gerade nirgends zum nachlesen
    Da kann ich helfen: "optimale" wasserhärte
    La Spaziale Vivaldi II
    Mazzer Mini E. A - Espressotest Restetrinken
    Mahlkönig Vario - Mirella Bob-o-link
    Unterwegs: Aeropress + Porlex Handmühle -Vits Äthiopien Sidamo

  8. #8
    Silvaner ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Leitungswasser hat schwankende Härte - Festwasseranschluss oder Umbau auf Tank?

    7-8° dH
    Gruß, René
    Rancilio Silvia 2009 (V3) - mit faustinos easy pid - und Eureka MCI

  9. #9
    NEVIA ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Leitungswasser hat schwankende Härte - Festwasseranschluss oder Umbau auf Tank?

    Zitat Zitat von Cafficionado Beitrag anzeigen
    Da kann ich helfen: "optimale" wasserhärte
    Zitat Zitat von Silvaner Beitrag anzeigen
    7-8° dH
    Gruß, René
    Danke euch!
    Jetzt wollte ich meine Frage gerade umändern, da ich es über die SuFu doch noch gefunden habe
    CBC Giove Royal PID

  10. #10
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Leitungswasser hat schwankende Härte - Festwasseranschluss oder Umbau auf Tank?

    Zitat Zitat von Silvaner Beitrag anzeigen
    7-8° dH
    Gruß, René
    Viel zu hoch! Da musst du nach spätestens 1-1,5 Jahren die Maschine entkalken.
    Ich verwende Mineralwasser mit 3-4 Grd. dH und habe bei den Bohnen, die ich verwende, keinen Unterschied im Geschmack zu Wasser mit ca. 2 Grd. höherer Härte feststellen können. Ich habe das eigens ausprobiert, weil es immer wieder hier behauptet wird, dass der Espresso bei meinen Härtewerten eigentlich nicht trinkbar sei.
    Bei ganz speziellen Arabica-Bohnen mit viel Säureanteil mag das kalkreichere Wasser günstiger sein, aber solche verwende ich nicht. Dafür läuft meine Maschine seit Sept. 2007 ohne Entkalkung und es kündigt sich auch keine an in naher Zukunft.

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