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  1. #1
    ArtistFour ist offline Benutzer
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    Standard Boiler und Aluproblematik?

    Hallo - hier eine technische Frage an versierte Boilerkenner: was hat es mit einer sog. "Aluproblematik" bei Boilern auf sich?


  2. #2
    asphalt ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Boiler und Aluproblematik?

    Hatte mal eine Gaggia CC mit Aluboiler, was war nochmal die Frage ?

    Achja die Zink, eh Aluproblematik, wohl irgendwas mit Hirn und Alzheimer.
    Kann aber nicht so schlimm sein.

    Ernsthaft eine Glaubens-, Grundsatzfrage, ob Alu gesundheitsschädlich ist oder nicht.

    Gruß wie war mein Name nochmal Jens
    Astoria CKXE + Mazzer Mini manuale

    Kaffeecke Tassenschrank


  3. #3
    Fritzz ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Boiler und Aluproblematik?

    Hi

    gibts hier
    Betreffend der Alu-Problematik...

    und in vielen anderen Beiträgen
    • manche fürchten dass sich das Alu im Wasser löst
    • Alu ist nicht unproblematisch zu entkalken (Zitronensäure löst Alu an/auf)
    "Fritzz"
    Denken hilft

  4. #4
    nacktKULTUR ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Boiler und Aluproblematik?

    Zitat Zitat von Fritzz Beitrag anzeigen
    und in vielen anderen Beiträgen
    • manche fürchten dass sich das Alu im Wasser löst
    • Alu ist nicht unproblematisch zu entkalken (Zitronensäure löst Alu an/auf)

    Das Aluminium verbindet sich in Sekundenbruckteilen mit dem Luftsauerstoff, es oxidiert. Diese Oxidschicht ist der beste Schutz gegen den Kontakt mit dem Wasser. Auch nach einer (tunlichst zu unterlassenden) Entkalkung mit Zitronensäure bildet sich die Oxidschicht sofort wieder.

    Mein Fazit: "Aluproblematik" ist Glaubenssache.

    nK
    Izzo Alex Duetto #0028 · Baby Gaggia 1986
    Rancilio Rocky D · 3 x Gaggia MDF
    Gene CBR-101 · Hearthware Precision

    • 70er Jahre: Turmix TX10 & Turmix 808
    • 80er/90er Jahre: Baby
    Gaggia / diverse Classic / diverse MDF
    • 2007 Gaggia Titanium, ECM Technika-III

  5. #5
    ArtistFour ist offline Benutzer
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    Standard AW: Boiler und Aluproblematik?

    Es könnte also, wenn ich das richtig verstanden habe, folglich nach einer Entkalkung mit Zitronensäure zunächst mal zu Geschmacksbeeinträchtigungen kommen... - bis sich die Oxidschicht wieder gebildet hat...

    ja - ...ich erinnere mich an Apfelsaft aus eine Sigg-Roh-Alu-Flasche auf einer Wanderung... [ - und mit den Glaubensbekenntnissen und Szenen-Esoterik ist das ja so eine Sache - es gibt Zeitgenossen, die davon überzeugt sind, Wasser habe ein Gedächnis. Teilchenphysikalisch mag es Variationen geben, aber... ]

    Ich erinnere mich eben auch an den Range Rover bei Bekannten - leider mochte man die Karosserie nicht kontaktkorrosionsfrei auf den Stahlunterbau aufbringen, - was dem Händler zu einem schönen kontinuierlichen Absatz an Karosserieteilen verhilft. Wenn ich obigen Link richtig gelesen habe, gibt es 15-Jahre alte Gaggia-Maschinen, deren Kaffee trinkbar ist und deren Kessel sich nicht in Wohlgefallen aufgelöst haben sollen... - scheint mir also auch eine Frage der technisch korrekten Anwendung zu sein, nicht nur des Materials an sich.

    Man könnte doch aber auch gleich elektochem. Eloxieren - und passé wäre das Problem...


  6. #6
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Boiler und Aluproblematik?

    Also, kurz gesagt, die Aluproblematik stellt kein echtes Problem dar.

  7. #7
    blackmaze ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Boiler und Aluproblematik?

    Zitat Zitat von Arni Beitrag anzeigen
    Also, kurz gesagt, die Aluproblematik stellt kein echtes Problem dar.

    So manch einer hat 10 Jahre Espressi aus einer Gaggia mit Aluboiler getrunken und die sind alle normal im Kopf

    Gruß,

    blackmaze

  8. #8
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    home of the brodwurscht
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    Standard AW: Boiler und Aluproblematik?

    es wird auch seit generationen in töpfen aus alu gekocht, da macht sich auch keiner nen kopf deswegen

    gefährlich kann es bei kupfergeschirr werden, wenn es nicht verzinnt ist

    gruß galgo
    caution : posts may contain parts of humour in spite of missing smileys

    gaggia CC,
    FE-AR LA PEPPINA handhebeldiva,weil eine zicke nicht reicht nun auch noch ne pavoni mignon - gaggia MDF stepless, i-roast2 resistormodded - mahlkönig brasilia



  9. #9
    ArtistFour ist offline Benutzer
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    Standard AW: Boiler und Aluproblematik?

    => bei basischem Kupfer(II)-carbonat bin ich mir bezüglich der Koppschmerzen nicht mehr so sicher...

    ...interessant, dass man nicht in erster Linie über die massenhafte Verwendung, Vor- und Nachteilen von Kupfer spricht...

    - Kupfer geht bei Nichtanwesenheit von Sauerstoff "auch ganz gut den Bach runter"...
    - es ist edler als Eisen (Spannungsreihe) - man sollte also auch dort wissen, was man wo wie festschraubt...
    - Kupfer ist für die HightechIndustrie extrem wichting - und somit ein s e h r teures Schwermetall, welches zu Neige geht..
    - Kupfer ist für viele Mikroorganismen bereits in geringen Konzentrationen toxisch (bakteriziden Eigenschaft/oligodynamischen Effekt)
    - In Legierung für viele technische Anwendungen erst gut brauchbar (Korrosionsbeständigkeit und Verarbeitbarkeit)

    ... Alu leitet elektrisch pro Masseneinheit noch besser, ist aber voluminöser, beide leiten Wärme sehr gut, ... - wobei man sagen muss, dass die Herstellung von Aluminum bezüglich des Energiegesamtaufwandes (und damit der Umweltbelastung) ein echtes Desaster ist.
    Wäre nicht somit Edelstahl die goldene Mitte für Boiler? Man muss das Wasser ja nicht ewig in den Behältnissen stehen lassen... - aber ich glaube, das wäre ein eigenständiges Thema.


  10. #10
    achmed ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Boiler und Aluproblematik?

    Hallo,
    ich bin kein Chemiker und weiß nicht was wie im Wasser mit dem Alu reagiert, kann dir aber versichern, dass es manchmal dazu führt, dass der Kessel regelrecht zerfressen wird bzw. massiv aufblüht. Ich glaube auch nicht, dass die Oxidschicht den Kontakt mit dem Wasser verhindert, ich halte sie für hygroskopisch. Ärgern können einen auch die Kesselschrauben bei den Gaggias, die gerne mal eine innige Verbindung mit dem Alu eingehen.
    Und nichtsdestotrotz finde ich, dass es unterhalb von 400.-€ neu nichts besseres gibt.
    Gruß
    Achmed

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