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  1. #1
    espresso-prego ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Dualboiler - Brühboilerverständnisfrage

    Ich habe eine Frage, die mir hoffentlich ein DB-Experte beantworten kann: Ist der Brühboiler halbvoll oder sogar voller als halbvoll?
    Espresso-Prego Hamburg
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  2. #2
    ChristianK ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dualboiler - Brühboilerverständnisfrage

    Bei meiner LM ist er ganz voll. Er wird sogar entlüftet.
    Gruß
    Christian
    Neues Expansionsventil der Oscar Warmwasser<-->Kaltwasser
    Restaurierung La San Marco 85-16
    LM GS/3 - Mazzer Kony-E - Compak K3

  3. #3
    espresso-prego ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dualboiler - Brühboilerverständnisfrage

    Interessant. Vielen Dank!

    Dann muss ich weiterfragen: Gibt es dann eine Wasserstandsonde? Wenn er ganz voll ist...was wird dann entlüftet?
    Espresso-Prego Hamburg
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  4. #4
    LaCrematore ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dualboiler - Brühboilerverständnisfrage

    ...sonst hättest Du auch keine "gesättigte Brühgruppe"...
    GS/3 paddle, Elettro Mec Diamante
    http://www.youtube.com/watch?v=1g4V55DSrbg

  5. #5
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Hi,

    er ist luftleer, sprich randvoll wie der HX.
    Alles andere wäre bei dem Druck heftig (Wasser ist kaum komprimierbar im Gegensatz zu Luft).

    LG von unterwegs
    blu
    LM Linea, Gaggia Mini & Mazzer Robur & Gene cafe cbr 101
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  6. #6
    blu
    blu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Zitat Zitat von espresso-prego Beitrag anzeigen
    Interessant. Vielen Dank!

    Dann muss ich weiterfragen: Gibt es dann eine Wasserstandsonde? Wenn er ganz voll ist...was wird dann entlüftet?
    Hi,
    keine sonde nötig und nur beim ersten Füllvorgang muss das System von der Luft befreit werden, dazu gibt es eine Schraube an der höchsten Stelle.

    LG von unterwegs
    blu
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  7. #7
    nacktKULTUR ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dualboiler - Brühboilerverständnisfrage

    Zitat Zitat von espresso-prego Beitrag anzeigen
    Ich habe eine Frage, die mir hoffentlich ein DB-Experte beantworten kann: Ist der Brühboiler halbvoll oder sogar voller als halbvoll?
    Ja, randvoll. jedenfalls bei der Alex Duetto. Es hat ein OPV und einen Rücklauf in den Tank, welche sich um das ausdehnende Wasser (durch das Erhitzen) kümmern.

    Zitat Zitat von blu Beitrag anzeigen
    er ist luftleer, sprich randvoll wie der HX. Alles andere wäre bei dem Druck heftig (Wasser ist kaum komprimierbar im Gegensatz zu Luft).
    Genau das ist der Knackpunkt. Man würde die Luft extrem zusammendrücken, welche sich bei der Entspannung explosionsartig entladen würde. Darum ist der 0.8-Liter Tank der Duetto randvoll.

    nK
    Izzo Alex Duetto #0028 · Baby Gaggia 1986
    Rancilio Rocky D · 3 x Gaggia MDF
    Gene CBR-101 · Hearthware Precision

    • 70er Jahre: Turmix TX10 & Turmix 808
    • 80er/90er Jahre: Baby
    Gaggia / diverse Classic / diverse MDF
    • 2007 Gaggia Titanium, ECM Technika-III

  8. #8
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dualboiler - Brühboilerverständnisfrage

    Zitat Zitat von blu Beitrag anzeigen
    Alles andere wäre bei dem Druck heftig (Wasser ist kaum komprimierbar im Gegensatz zu Luft).
    Ich habe keinen Dualboiler. Aber jetzt mal nur so dahergedacht....:
    Wäre im Brühboiler auch ein wenig Luft enthalten, dann könnte diese dafür sorgen, dass sich der Brühdruck eben nicht schlagartig sondern etwas sanfter aufbaut. Das würde dann eben so lange dauern bis auch die Luft auf Brühdruck komprimiert ist.
    Wird das so nicht sogar bei der La-Spaziale Vivaldi umgesetzt indem man optional eine Preinfusionskammer anschrauben kann, die letztlich nichts anderes als ein luftgefülltes Zusatzgefäß darstellt?
    OK, bei der Vivaldi (habe jetzt mal gesucht: Preinfusionskammer La Spaziale Mini Vivaldi - Kaffee-Netz - Die Community rund ums Thema Kaffee) ist eine Federkammer.

    Ob der Effekt auch nur mit Luft umzusetzen wäre, ist eine andere Frage. Nach dem Ablassen des Drucks über das Magnetventil müsste sich die Luftkammer dann wieder ausdehnen. Dabei käme dann vielleicht ein zu hoher Schub auf die Wassermenge in der Kammer...?
    Wie gesagt: Nur "mal so daher gedacht".
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    "Gaggia-Powerentkalkung" und wie es funktioniert
    http://img172.imageshack.us/img172/8302/0634030on9.jpg

  9. #9
    ergojuer ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dualboiler - Brühboilerverständnisfrage

    Zitat Zitat von nacktKULTUR Beitrag anzeigen
    Genau das ist der Knackpunkt. Man würde die Luft extrem zusammendrücken, welche sich bei der Entspannung explosionsartig entladen würde.
    Aber ist die Federkammer der Vivaldi dann irgendwie gedämpft?. Die Arbeit, die zum Zusammenpressen der Kammer aufgearbeitet wird, müsste sich dann ja auch schlagartig als Energie entladen. Bei dem von mir gerade angedachten Luftmodell müsste die Luftmege gerade so groß sein, dass die aufgewendete Arbeit beim Druckaufbau der Arbeit zum Zusammenpressen der Federkammer entspräche.

    Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich gehe auch davon aus, dass ein klassischer Dualboiler keine Luft im Brühboiler hat. Und meine Überlegungen erscheinen mir so naheliegend, dass andere auch schon darauf gekommen sein müssten. Am Ende gibt es da aber sicher Etwas, weswegen es so eben nicht funktionieren kann, oder?
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  10. #10
    espresso-prego ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Dualboiler - Brühboilerverständnisfrage

    Vielen Dank für die Antworten. Ich muss gestehen dass ich mir das Thema leichter vorgestellt habe.

    Wenn nun das Wasser aufheizt, dehnt es sich aus. Dieser Druck ist erheblich (wie bei Eis). Deswegen benötigt man ein Expansionsventil - wie beim HX. Das ist verständlich (und hatte ich nicht bedacht).

    Angenommen ich habe einen kleinen Kessel und den fülle ich bis oben. Dann muss ich ja irgendwann mit dem Füllen aufhören. Dafür nutzt man nicht besser eine ganz kurze Wasserstandsonde?
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