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  1. #1
    a-z
    a-z ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Rat zu zukünftigem Vollautomaten erbeten...

    Hallo!
    Vorab:
    1. Danke für dieses Forum, v.a. da ihr unabhängig seid & helft, und
    2. für euer enormes KaffeWiki - sehr informativ!
    3. Ich frage nicht für "privat" - darf ich trotzdem ?

    Ich stehe gerade vor der Situation dass in unserem Familienbetrieb der alte Vollautomat (Typ: Macco Mega) unrentabel wird. D.h.: die Reparaturkosten werden höher und die Reparaturhäufigkeit steigt.
    Ich habe mir daher Angebote von Fachhändlern machen lassen (die in der Gastronomie üblichen... mit/ohne Kaffeebezugsvertrag) - die aber meist über Maschinen die für unseren Einsatzbereich (fast schon) zu professionell sind. Dementsprechend sind diese Angebote schnell bei 8.000 € brutto angekommen - das günstigste momentan bei 6.000 € brutto (nur für das Gerät).

    Unser Bedarf liegt bei maximal 100 Zubereitungen am Tag.
    D.h. davon: 40% Espressi, 20 % Latte Macchiato, 20% Cappucino, 15% Kaffee, 5% Kakao.

    Nach diesem ersten Punkt (= Bedarf) gilt mein zweiter Punkt der Qualität. Dank eures Wikis´ weiß ich jetzt warum die Espressi niemals so toll geschmeckt haben. Oder besser gesagt: ich kann wohl technisch bedingt kein "sehr gut" von einem vollautomaten erwarten!

    In diesem zweiten Punkt (=Qualität) glaube ich aber Abstriche machen zu müssen, da der dritte Punkt - die Bedienbarkeit - in Anbetracht der unterschiedlichen Fähigkeiten & Horizonte unter uns Menschen sehr wichtig ist. Soll heißen: selbst Hein Blöd muss im Stress einen genauso guten (oder schlechten) Latte Macchiato zubereiten können wie ein dauerentspannter Barista.
    Und da nehme ich aus Unternehmersicht in "Qualität" lieber "immer etwas schlechter" (weil Vollautomat) als "manchmal grottenschlecht" weil einer das Gerät nicht bedienen kann.

    Nun denn.
    Mein Fazit der Durchsicht ähnlicher Beiträge & eures Wikis´ ist:
    Will ich Qualität, brauche ich wohl mind. einen Zweikreisautomat.
    Will ich idiotensichere Bedienbarkeit, brauche ich einen Vollautomaten.

    Eine unabhängige Meinung gibt mir leider keiner der Anbieter, die mir bislang Angebote unterbreitet haben. Daher möchte ich Euch gerne mal folgende Fragen stellen:

    1. Haltet ihr die Kombination eines gute Zweikreisautomaten (z.B. eines Olympia Maximatic Espresso-Halbautomaten) und eines relativ kleinen Vollautomaten für sinnvoll? Wenn ja, welche Modelle würdet ihr für unseren Bedarf empfehlen können?

    2. Welchen Vollautomaten könntet bzw. würdet ihr für unseren Bedarf empfehlen? Wenn ihr konkrete Vorschläge habt (über die ich mich besonders freuen würde), habt ihr auch Ideen welche Bohnen man nehmen sollte (und maschinenabhängig könnte) um ein einigermaßen "gutes" Ergebnis zu kriegen?

    Danke schonmal im Voraus für eure Bemühungen mir zu helfen!

  2. #2
    nobbi-4711 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Rat zu zukünftigem Vollautomaten erbeten...

    Das allerwichtigste zuerst: die beste Maschine nutzt nix, wenn der Servicerechniker sch... ist. Also orientiere Dich nicht an der Marke, sondern an den Händlern. Wer Dir bei sich im Laden keinen gescheiten Kaffee vorsetzen kann, wird wohl auch bei Dir im Cafe den neuerworbenen Automaten nicht korrekt einstellen können. Und reparieren (und das schnell) sollte der Kerl auch noch können.

    Eine gut eingestellte kleine Schärer oder Bremer kriegt durchaus was trinkbares hin (sofern korrekt eingestellt, s.o.), der Kaffee sollte halt auch was ordentliches sein, und kein Großmarkt-Müll von der Billig-Palette.

    In Anbetracht Deiner Abhängigkeit vom Service-Techniker sollte die Marke schon fast zweitrangig sein.

    Noch was: eine Olympia Maximatic ist zwar nett, hat aber in der Gastro absolut nix verloren, die hat ja nicht mal ne Boilernachfüllung...wenn schon Siebträger als "Zweitgerät" für Espressi, dann eine kleine Gastro mit Festwasser und Abwasser.

    Greetings \\//

    Marcus
    Seit Jahren die erste Dallacorte Mini EX4 -> also Vorsicht, subjektiv

    Gehabt und wieder los: Marzocco GS3, PID-Silvia, Carimali UNO E, Bezzera 99 (brühdruckgetunt), Hebelchen-Pavoni

  3. #3
    Holger Schmitz ist offline Moderator
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    Standard AW: Rat zu zukünftigem Vollautomaten erbeten...

    Ich verstehe auch nicht ob er einen Gastronomiebetrieb hat und den Kaffee an seine Gäste austeilen möchte oder ob die Maschine für seine Mitarbeiter ist.
    Wenn es ein Gastronomiebetrieb ist steht und fällt das ganze wie Nobbi schon schrieb mit dem Techniker, steht die Maschine wegen Ausfall kostet das idR Geld...

    Grüße
    Holger

  4. #4
    der_Tobi ist offline Benutzer
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    Standard AW: Rat zu zukünftigem Vollautomaten erbeten...

    Hallo Holger,
    ich verstehe den TO so, dass er das Gerät in der Gastronomie und zwar für den Verkauf an seine Gäste braucht. Wäre das Ding nur für die Mitarbeiter, würde er ja nicht so darauf pochen, dass auch die nicht kaffee-o-philen Mitarbeiter damit klarkommen müssen. Siehe auch seine Bemerkung zur Rentabilität.
    Grüße T
    Gaggia Classic & Isomac Macinino & Zassenhaus Heidelberg. Ex: DeLonghi EC190.

  5. #5
    a-z
    a-z ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Rat zu zukünftigem Vollautomaten erbeten...

    Danke zunächst an Holger, Nobbi und Tobi ! (in alphabetischer Reihenfolge)

    Ich brauche das Gerät in der Tat für unser Cafe mit Restaurant, also einen reinen Gastronomiebetrieb.

    Hab jetzt verstanden dass die Olympia Maximatic im Gastronomiebetrieb nichts zu suchen hat Dachte da nur dran weil viele hier die so loben wegen der Qualität des Endproduktes.

    Angenommen der Servicetechniker kann zu 50% das Endprodukt beeinflussen, und der Kaffee und der Vollautomat nochmals zu 50%, dann würde ich gerne meine Frage aufteilen:

    1. Welchen Vollautomat (und auch guten Kaffee) würdet ihr mit empfehlen? (Auslastung: 3 - 100 Kaffeprodukte/Tag, Durchschnitt 60 - und zwar Espresso, Latte Macchiato, Cappucino und Normalkaffee (letzterer eher selten aus der Maschine))
    2. Wer kann mir welchen Servicebetrieb/-techniker in Mecklenburg-Vorpommern bzw. genauer: für den Großraum Wismar bzw. Schwerin empfehlen?

    Wie gesagt vielen Dank für die Hilfe bislang! Bin sehr froh über eure unabhängigen Beiträge und über diese Wissensplattform!

    Bis bald!

  6. #6
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Rat zu zukünftigem Vollautomaten erbeten...

    Zitat Zitat von a-z Beitrag anzeigen
    1. Welchen Vollautomat
    WMF presto! oder prestolino

    Zitat Zitat von a-z Beitrag anzeigen
    2. Wer kann mir welchen Servicebetrieb/-techniker in Mecklenburg-Vorpommern
    WMF - gibts überall und das ist für den Gastro-Einsatz von existenzieller Bedeutung. Auch wenn es erst einmal ein paar Euro mehr in der Anschaffung kostet.
    Manchmal gehen mir meine Meinungen auf die Nerven. Aber ich habe keine anderen. (Werner Schneyder)

  7. #7
    tilli ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Rat zu zukünftigem Vollautomaten erbeten...

    Zitat Zitat von a-z Beitrag anzeigen
    Angenommen der Servicetechniker kann zu 50% das Endprodukt beeinflussen, und der Kaffee und der Vollautomat nochmals zu 50%
    Ich denke, dass der Servicetechniker weniger Einfluss auf das Endprodukt hat. Er muss sie reparieren können und sollte die Einstellmöglichkeiten kennen. Übers gute Ergebnis entscheidest aber meiner Meinung nach du, mit der Wahl der richtigen Bohne und gründlicher Pflege.

  8. #8
    Holger Schmitz ist offline Moderator
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    Standard AW: Rat zu zukünftigem Vollautomaten erbeten...

    Das sehe ich etwas anders.
    In einigen Cafes bekommt man miesen Kaffee und die Standard-Antwort ist oft : Der Techniker hat das so eingestellt und wir verändern nichts dran (zugebenermaßen hat man das auch bei Siebträgermaschinen und Mühlen bei denen der Techniker einmal den Mahlgrad eingestellt hat).

    Und auch Vollautomaten haben eine Menge Parameter die die Getränkequalität beeinflussen.

    Grüße
    Holger

  9. #9
    a-z
    a-z ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Rat zu zukünftigem Vollautomaten erbeten...

    Dass der Techniker zu 50% die Qualität beeinflussen kann war einfach mal eine aus der Luft gegriffene Zahl und kein ernsthafter Schätzwert.
    Ich habe mich damit nur auf einen Poster bezogen der meinte, der Techniker sei eben auch "mit Schuld" an einem guten oder schlechten Kaffee.

    Nun denn - meine Frage kann ich jetzt ja erneut ein wenig ändern, angenommen ich hole mir jetzt eine passende WMF Maschine und der Techniker von WMF ist gut...

    Frage also:
    1. Kann mir jemand einen bestimmten WMF Vollautomat besonders empfehlen?
    (Unsere Auslastung: 3 bis 100 Kaffeprodukte/Tag, Durchschnitt 60 - und zwar Espresso, Latte Macchiato, Cappucino und Normalkaffee (letzterer eher selten aus der Maschine))
    2. Für einen WMF Vollautomaten - kann mir da jemand einen besonders guten und für die Maschine geeignete Kaffee / Espresso empfehlen?

    Danke im Voraus!

  10. #10
    betateilchen ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Rat zu zukünftigem Vollautomaten erbeten...

    Zitat Zitat von a-z Beitrag anzeigen
    Frage also:
    1. Kann mir jemand einen bestimmten WMF Vollautomat besonders empfehlen?
    Hey - wie oft denn noch? Ich hatte Dir doch oben schon zwei Maschinen genannt. Falls das als Auswahl nicht reicht, kannst Du Dir auch noch die WMF 1800S und 2000S anschauen.

    Produktwebseite

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