Thema: Klarheit zum Funktionsprinzip von Wärmetauschern bei Zweikreisern

Guten Abend an die Gemeinde...

Also, ich zerbreche mir jetzt schon seit längerem den Kopf über das Funktionsprinzip bei den HX von unseren Maschinchen..

Im Großen und Ganzen ist mir klar, wie der HX funktioniert. Durch den Kessel wird das Wasser für den Brühgruppenkreis im HX erwärmt. Das Kesselwasser ist wesentlich heißer, das Brühgruppenwasser hat eine niedrigere Temp.
Durch einen schräg eingebauten HX kommt es zu einer Zirkulation, das heißere Wasser steigt nach oben, läuft am Brühkopf vorbei ( wenn kein Bezug statt findet). Da es abkühlt läuft es weiter abwärts, und fließt wieder in den HX. Das gleiche Spiel beginnt von vorn.
Übliches Problem: Irgendwann passt sich der eine Kreis an den anderen an --> Überhitzung.

Aus diesem Grund lässt man ja vor Beginn des Bezuges in der Regel ein wenig Wasser ab.

Jetzt zur eig. Frage:

Es ist doch jetzt entscheidend, wie lange und wie viel Wasser abgelassen wird. Die Temp sinkt somit im Brühgruppenkreislauf. D.h. es wäre ein Glücksspiel, z.b. 96C°, 94C°, 90C° oder auch 85C° zu erwischen, oder?

Der HX soll von den Ingenieuren so konstruiert sein, dass er während einem Bezug genau das "nachheizt", was durch das "Frischwasser" die Temp. im Brühgruppenkreislauf senkt. --> Temp. bleibt während des Bezuges konstant. OK.

Aber wie gesagt, ist es Glückssache, mit welcher Temp. man den Bezug nach dem Wasserablassen startet?

Bitte nicht mit den üblichen Sprüchen kommen " Der Geschmack ist entscheidend...etc... " ja das ist so, aber es geht mir bei dieser Frage nur um das Verständnis was da mit den Temp abläuft.

Viele Grüße,

Jens

Hi,

du bringst da zwei, leider oft verwechselte, Dinge durcheinander:
HX (Durchlauferhitzer) und den Thermosiphon (die Geschichte mit dem zirkulierenden Wasser).

Und ja, man kann, bzw. muß bei Zweikreismaschinen Temperatursurfen.
Siehe "How I Stopped Worrying and Learned to Love HXs":
Managing the Brew Temperature of HX Espresso Machines • Home-Barista.com
Deswegen wollen ja alle Dualboiler haben

VG

Hi,

ahh..aber HX steht für Heat Exchanger, oder?

Ja, du hast Recht, das sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Danke für den Artikel, der sieht vielversprechend aus und ich werde mir den heut Mittag mal durchlesen.

Geht es beim Thermosiphon-Prinzip eigentlich darum, eine Temperatur im Kreis zu schaffen, die andauernd niedriger ist als die Kesseltemperatur (z.B. 91 Grad), oder eher darum, eine konstante Temperatur während des Bezugs herzustellen?

Gruß Jens

Der Thermosyphon ist dazu da, die Brühgruppe auf eine geeignete Temperatur zu bringen, damit beim Brühen die gewünschte Temperatur erreicht wird. Bei den meisten Maschinen gibt es einen sogenannten "Offset" zwischen Temperatur des Wassers aus dem HX und der Gruppe. Da die Masse der Brühgruppe groß gegenüber der Masse des durchlaufenden Wasser ist, ist die Temp. der Brühgruppe wesentlich für die Temperatur und die Temperaturstabilität des Bezugs


Je wärmer die Brühgruppe wird, desto weniger Wasser wird im Thermosyphon umgesetzt. Der lebt davon, dass das Wasser auf der heißen Seite spezifisch leichter ist, als auf der kalten Seiten. Je wärmer die Brühgruppe wird, desto wärmer wird die kalte Seite. Der Umsatz im Thermosyphon wird geringer.

Der Konstrukteur kann hier also eine im sinvolle Temperatur in den Thermosyphon hineinkonstruieren.

Ich glaube, das steht aber auch im wesentlichen in dem Artikel, zu dem dir Kaspar Hauser einen Link geschickt hat.

Okay, dankeschön für eure Antworten!

Der Link ist wirklich gold Wert. Kann ich nur wirklich jedem empfehlen ( ein bisschen Englisch vorausgesetzt...)

Gruß Jens