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  1. #1
    customcreation ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Erst Genuss, jetzt Verdruss - Espresso immer sauer

    Hallo liebe Mitverrückte,

    nach einigen Monaten des der Freude bin ich nun der Verzweiflung nahe. Seit einigen Tagen wird mein Espresso immer sauer. Ich habe alles versucht, aber irgenwie will mir kein annehmbarer Espresso mehr gelingen. Daher brauche ich bitte eure Hilfe!

    Meine Ausstattung: Bezzera BZ10 und Mühle Quamar M80E

    Grundsätzliches, damit keine Missverständnisse entsehen: Die Maschine ist auf Betriebstemperatur, perfekt gereinigt, die Crema des Espresso ist schön braun so wie sie sein sollte, auch die Durchlaufzeit passt - dennoch schmeckt die Plörre sauer.

    In der Mühle habe ich aktuell Omkafe Superbar, bis gestern hatte ich einen Brao, den ich aus Italien mitgebracht habe (90 Pozent Arabica, 10 Prozent Robusta - der hat am Gardasee fantastisch geschmeckt, ich kann aus den Bohnen nur ein dunkles saures Heißgetränk machen ... )

    Folgendes habe ich bereits versucht:

    - Kesseldruck und damit die Brühtemperatur erhöht. Ich bin von meinem Standarddruck in kleinen Schritten von 1,2 bis 1,25 bar bis auf 1,5 bar gegangen - Espresso war deutlich heißer, der Saure geschmack blieb.

    - Mahlgrad: Von gröber mahlen und fester tampern bis extrem fein mahlen und kaum mehr tampern habe ich alles versucht - ohne Besserung

    - Menge: Ich habe es mit weniger Kaffeemehl versucht und auch überfüllt - leider ohne Geschmacksverbesserung ...

    - Wasser: Normal verwede ich Münchner Leitungswasser mit Aufsteckfilter für den Schlauch. Ich habe nun Kaffee- & Tee-Wasser ausprobiert und verwende aktuell Volvic - auch das hat den sauren Geschmack nicht verändert.

    Hab ich noch was vergessen? Ich habe alles versucht, nur kommt kein genießbarer Espresso dabei raus. Die letzte Packung Superbar schmeckte mir bestens. Am Röstdatum kann es nicht liegen, da der Brao ebenfalls sauer schmeckt und der Superbar vor zwei Wochen in Arco in der Rösterei gekauft wurde.

    Generell habe ich allerdigns das Gefühl, dass meine Bezzera BZ10 auch in der Vergangenheit eher die Tendenz hatte einen Espresso zu zaubern, der etwas säuerlicher war. Nur so extrem, wie es in den letzten Tagen ist, war es noch nie. Nun weiß ich nicht mehr weiter und bin ziemlich genervt von meinem sonst so umhegten Maschinchen. Habt ihr Rat und könnt mir mit Tipps helfen?

    Vielen Dank bereits im Voraus und viele Grüße

    Tobi

  2. #2
    LaCrematore ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Erst Genuss, jetzt Verdruss - Espresso immer sauer

    Hast Du einen Referenzcafe, also eine Sorte, die Du gut kennst?

    Die würde ich nochmal probieren, bevor ich die Maschine ins Ziel nehmen würde. 'Urlaubscafe' kann zu Hause ganz schön anders schmecken - ist wie mit Wein...
    Geändert von LaCrematore (11.06.2011 um 22:47 Uhr) Grund: Syntax
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  3. #3
    galgo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Erst Genuss, jetzt Verdruss - Espresso immer sauer

    verschneid mal probehalber das volvic mit leitungswasser, das ist schon sehr weich und kann die tendenz zu saurem geschmack unterstützen - oder hat es für dich zuvor auch schon sauer geschmeckt ?

    falls bohnen und brühtemperatur passen kann es imho nur daran liegen

    gruß, galgo
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    FE-AR LA PEPPINA handhebeldiva,weil eine zicke nicht reicht nun auch noch ne pavoni mignon - gaggia MDF stepless, i-roast2 resistormodded - mahlkönig brasilia



  4. #4
    customcreation ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Erst Genuss, jetzt Verdruss - Espresso immer sauer

    Hallo LaCrematore,

    das mit dem "Urlaubskaffee" hab ich mir auch gedacht, als ich mit dme Brao keinen anständigen Espresso hinbekommen habe. Aus diesem Grund hab ich den Superbar aufgemacht, den hatte ich schon früher in der Mühle und war damals sehr zufrieden mit dem Ergebnis.

  5. #5
    customcreation ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Erst Genuss, jetzt Verdruss - Espresso immer sauer

    Hallo Galgo,

    sind die Auswirkungen von Volvic so extrem? Ich muss dazu sagen, dass ich kein Freund von Kaffees mit feiner Säure und blumigen Noten bin, aber das was bei mir rauskommt ist einfach nur sauer. Vor dem Volvic habe ich Kaffee- & Tee-Wasser probiert mit einem Härtegrad von 7 und einem ähnlichen PH-Wert - geschmacklich war da kein schmeckbarer Unterschied.

    Was mich immer mehr beschäftigt ist die Tatsache, dass meine Espressi in der letzten Zeit immer die Tendenz zu leichter Säure hatten - so war es zum Beispiel auch mit dem Passalacqua Harem.

  6. #6
    LaCrematore ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Erst Genuss, jetzt Verdruss - Espresso immer sauer

    Hast Du denn die Kesseltemperatur vor Verköstigung des Standardcafes wieder auf's normale Maß reduziert?

    Ich weiss, dass höhrere Temp. eher das Saure tilgen und zum Bitteren neigen, aber die Geschmacksnerven sind ein Sack Flöhe, wenn mal was 'anders' ist

    Ich meine auch, ein 'plötzlich' plörriger Geschmack kann nur mit Bohnen zusammenhängen. Ich hasse saure Cafes, solche habe ich auf meiner LaMarzocco schon mit fast 100Grad gezogen, das wird einfach nix...
    GS/3 paddle, Elettro Mec Diamante
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  7. #7
    customcreation ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Erst Genuss, jetzt Verdruss - Espresso immer sauer

    Ja, hab den Kesseldruck wieder auf 1,2 - 1,25 bar reduziert, als ich den Superbar in die Mühle gefüllt habe. Das blöde ist, dass ich die Brühtemperatur nicht messen kann. Aber mit 1,5 bar Kesseldruck dürfte ich bei einer Bezzera BZ10 schon im heißen Bereich unterwegs sein - oder anders gesagt: Die Erhöhung auf 1,5 bar sollte schon geschmacklich etwas bewirken, kann dies aber nicht feststellen. Welche Tendenz hatten denn deine Espressi, also du die temperatur auf nahe 100 Grad erhöht hast?

  8. #8
    LaCrematore ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Erst Genuss, jetzt Verdruss - Espresso immer sauer

    Gute Frage: Bin recht säureempflindlich, ob Riesling oder einige deutsche Röster...

    Das Saure blieb auch bei hohen Temp. so dominant/penetrant, dass ich den Cafe nach dem Nippen nicht trinken konnte.

    Meine Beweiskette sähe so aus: Kaffee, Kaffee, Kaffee, Kaffee, Kaffee, abgestandenes Wasser (gewechselt nach dem Urlaub? - wobei natürlich nicht säureverantwortlich), letztendlich Temperatur, Durchfluss/Channeling...
    GS/3 paddle, Elettro Mec Diamante
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  9. #9
    customcreation ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Erst Genuss, jetzt Verdruss - Espresso immer sauer

    Wasser ist natürlich gewechselt nach dem Urlaub - vielleicht hätte ich italienisches Leitungswasser in Kanistern mitnehmen sollen

    Ich versuch es jetzt mal mit Leitungswasser und lass den Ionen-Austauschfilter auf dem Schlauch weg. Ich kann mir zwar nicht vorstellen, dass der kleine Filter bei unserem harten Münchener Leitungswasser so eine imense Wirkung erzielt, aber einen Versuch ist es Wert. Ach ja, Puck sieht klasse aus, kein Channeling ...

  10. #10
    Holger Schmitz ist offline Moderator
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    Standard AW: Erst Genuss, jetzt Verdruss - Espresso immer sauer

    AUs dem Bauch heraus würde ich auch mal auf den Aufsteckfilter tippen.
    Bei den Temperaturen die die MAschine mit 1,5 bar Boilerdruck hat kann der Kaffee eigentlich nicht mehr sauer sein.
    Es kann auch helfen mal einige Tassen Wasser aus der Brühgruppe laufen zu lassen, jedoch mit Pausen für die Pumpe. Vielleicht hat sich etwas im Wärmetauscher abgesetzt was "sauer" ist.

    Grüße
    Holger
    "Manchmal kann man gar nicht so blöd denken wie es kommt!"

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