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  1. #1
    sidneu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Raumtemperatur Abhängigkeit bei Handhebel

    Hallo,

    ich bilde mir ein, dass der Espresso, seit es so heiß ist, verbrannt schmeckt.

    Nun bin ich ins Grübeln gekommen. Der Handhebel kühlt das heiße Wasser vor dem Bezug während der Preinfusion herunter. Das passiert über die massive Brühgruppe, die eine geringere Temperatur hat als das Wasser im Kessel. Wenn nun die Raumtemperatur um fünf Grad höher ist als gewöhnlich ist auch die Brühgruppe um x(5?) Grad wärmer als gewöhnlich und das Brühwasser wird nicht mehr auf die gleiche Temperatur abgekühlt als bei gewöhnlicher Raumtemperatur.

    Das Ergebnis ist m. E. eine höhere Brühtemperatur. D. h. ich muss bei höherer Raumtemperatur den Druck im Kessel reduzieren um das wieder entsprechend auszugleichen.

    Wie seht ihr das?

    Izzo Pompeji
    Mazzer Mini E - B II

  2. #2
    silverhour ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Raumtemperatur Abhängigkeit bei Handhebel

    N'Abend,
    ich weiß ja nicht, von welcher Maschine Du sprichst. Aber Du kannst ja, wenn die Maschine mal gut aufgeheizt ist, einfach mit der Hand um die Brühgruppe zufassen. Ich behaupte mal, die gefühlte Temperatur wird so hoch sein, daß 5 Grad mehr oder weniger an Außentemperatur nicht mehr viel ausmachen....
    Grüße, Olli

  3. #3
    Arni ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Raumtemperatur Abhängigkeit bei Handhebel

    Bei der Pavoni ist es so, dass die deutlich höhere Raumtemperatur die Brühtemperatur beeinflusst.
    Es gibt mind. 3 Lösungen:
    - den Kesseldruck mittels Presso um ca. o,1 bar niedriger stellen
    - auf die Brühgruppe vor dem Brühen ein nasses Schwammtuch/Lappen legen
    - die Maschine 5-10 Minuten vor dem Brühen abschalten

  4. #4
    Markenmehrwert ist offline Erfahrener Benutzer
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    Reden AW: Raumtemperatur Abhängigkeit bei Handhebel

    Ich nehme dir die Pompeji gerne ab, kann sie auch im Keller betreiben
    Gaggia Assotronic

    Casadio Istantaneo, Bezzera BB005, Nuova Simonelli MDX


    Nicht mehr da: Bezzera Livia90 SE, BB005 Timer, QuamarM80E,
    Brasilia Portofino 1Gr. DIG

    Zum Spielen: Grimac Mini




  5. #5
    sidneu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Raumtemperatur Abhängigkeit bei Handhebel

    ...bevor ich mich von der Pompei trenne stelle ich sie auch lieber in den Keller

    Ich bin mit meiner Theorie zumindest nicht ganz allein, da bin schon mal zufrieden.

    Rainer: Was ist "kaltes Wasser schlürfen lassen". Ich kann den Kessel mit kaltem Wasser etwas abkühlen wenn ich unmittelbar vor dem Bezug Wasser über das manuelle Ventil nachfülle. Das dürfte einen ähnlichen Effekt haben als wie den Kesseldruck zu reduzieren. Aber die Brühgruppe runterkühlen? Hm, versteh ich jetzt nicht. Evtl. kannst du mich aufklären.

    Izzo Pompeji
    Mazzer Mini E - B II

  6. #6
    Augschburger ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Raumtemperatur Abhängigkeit bei Handhebel

    Ein geeignetes Gefäß mit kaltem Wasser füllen, unter die Brühgruppe halten und die Brühgruppe darin eintauchen. Das kalte Wasser durch Hebeln aus dem Gefäß in die Brühgruppe einsaugen.

  7. #7
    alterschwede ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Raumtemperatur Abhängigkeit bei Handhebel

    Zitat Zitat von sidneu Beitrag anzeigen
    Rainer: Was ist "kaltes Wasser schlürfen lassen". Ich kann den Kessel mit kaltem Wasser etwas abkühlen wenn ich unmittelbar vor dem Bezug Wasser über das manuelle Ventil nachfülle. Das dürfte einen ähnlichen Effekt haben als wie den Kesseldruck zu reduzieren. Aber die Brühgruppe runterkühlen? Hm, versteh ich jetzt nicht. Evtl. kannst du mich aufklären.
    Hebel runter, bis knapp vor Wassereinlass, dann den ST in eine Schale Wasser tauchen. Langsam den Hebel nach oben lassen (gegenhalten!!)

    [Edit] Och nee, da war Augsburg schneller...
    [Edit 2] und bzgl Einfluß vom Umgebungstemperatur. In der Theorie ist es bestimmt so, dass der Temp der BG davon beeinflusst wird (Kesseltemp ist "gleich", egal welche Umgebungstemperatur!), idR spielen andere Faktoren eine größere Rolle. Der Anstieg des Temps, wenn heisses Kesselwasser in die BG schießt ist entscheidend!!!
    Faema Urania 1957
    Mazzer Super Jolly Manuale
    und eine klitzekleine Poccino Linea Uno mit einer Hario Skerton dazu

    LMWDP #317

  8. #8
    sidneu ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Raumtemperatur Abhängigkeit bei Handhebel

    ...wieder was gelernt. Danke!

    Werd ich auf jeden Fall ausprobieren. Auch wenn ich in der Praxis (außer bei dieser Wetterlage) keinen rechten Bedarf habe. Die Pompei ist grundsätzlich eher unterkühlt und muss vor dem Bezug erst auf Temperatur gebracht werden.

    Danke nochmal und noch einen schönen Restabend.

    Grüße

    Alex

    Izzo Pompeji
    Mazzer Mini E - B II

  9. #9
    berlusconi ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Raumtemperatur Abhängigkeit bei Handhebel

    Zitat Zitat von sidneu Beitrag anzeigen
    Wenn nun die Raumtemperatur um fünf Grad höher ist als gewöhnlich ist auch die Brühgruppe um x(5?) Grad wärmer als gewöhnlich und das Brühwasser wird nicht mehr auf die gleiche Temperatur abgekühlt als bei gewöhnlicher Raumtemperatur.

    Das Ergebnis ist m. E. eine höhere Brühtemperatur. D. h. ich muss bei höherer Raumtemperatur den Druck im Kessel reduzieren um das wieder entsprechend auszugleichen.

    Wie seht ihr das?
    Die Brühgruppe stellt sich so auf eine Temperatur ein, dass die Wärmezufuhr aus dem Kessel und die Wärmeabgabe an die Luft im Gleichgewicht sind. Erhöht sich die Raumtemperatur um 5 Kelvin, wird aufgrund der geringeren Temperaturdifferenz zur Gruppe weniger Wärme an die Umgebung abgegeben. Damit sich wieder ein Gleichgewicht einstellt, wird sich die Temperatur der Gruppe ebenfalls erhöhen. Ich bin gerade zu müde, das genau auszurechnen, aber es lässt sich abschätzen. Die Temperaturdifferenz zwischen Gruppe und Luft ist wesentlich größer als zwischen Kessel und Gruppe. Daher wird die Temperatur der Gruppe bei einer Erhöhung der Lufttemperatur deutlich weniger steigen als die der Luft. Also in diesem Beispiel um deutlich weniger als 5 Kelvin.
    Rocket Cellini Classic, Eureka MCI, Mazzer Mini Manuale, Carimali Uno irgendwann

    Ich bin kein Fan von Silvio. Das ist nur ein Pseudonym.

  10. #10
    Slayer Espresso ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Raumtemperatur Abhängigkeit bei Handhebel

    Hi,
    ich mußte bei meiner Faema Urania früher im Hochsommer immer die Brühgruppen mit kalten nassen Handtüchern runterkühlen, ohne diese Maßnahme waren auch Italo Röstungen einfach zu heiß gebrüht worden.
    Grüße
    Ralf
    Espresso Loft Equipment: SLAYER Two Group - Versalab M3 Grinder - Mazzer Robur E

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