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  1. #1
    snwbrds ist offline Neuer Benutzer
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    Standard Channeling La Pavoni

    Hallo erstmal,

    bin neu hier, zumindest was die aktive Teilnahme angeht. Habe die letzten Wochen und Monate viel gelesen und gestöbert und mich mit den Grundlagen der Espressozubereitung beschäftigt. Nach so einigen Kilo Kaffee brauche ich jetzt dringend Hilfe bevor ich verzweifle.

    Ich habe ein hartnäckiges Channelingproblem. Kurze Info zum Setup: La Pavoni Professional, neue Gruppe, Quamar m80, 51mm planer Tamper, aktuell Fausto Malabar. Ich befülle das 2er z.Zt.mit 14g. Vom Mahlgrad her bin ich von sicher zu grob bis definitiv zu fein (Puck macht zu) schrittweise durchgegangen. Getampert von fast gar nicht bis mit aller Kraft auch alles probiert. Denn "Rührtrick" zur Optimierung des Kaffeemehls hab ich auch probiert. Zusammenfassend kann ich festhalten, dass es immer wenn ich mich in den Bereich des richtigen Mahlgrads hinein bewege und Druck am Hebel aufgebaut wird es zu einem hartnäckigen Channeling im Randbereich des Siebes kommt. Die Mitte des Siebes wird nahezu gar nicht extrahiert!!. Schaut man sich den Puck dann an sieht man einen fast kreisrunden Riss ca. 1-2mm vom Siebrand entfernt. Auch ein horizontales Channeling scheint mitunter aufzutreten... Achso, ich habe den Hebel schon bis kurz vor Wasseraustritt oben, also sollte der Puck nicht "angesaugt" werden.

    ich habe so ziemlich das gesamte Kaffeenetz und Internet durchforstet und so ziemlich alle Tips umgesetzt, aber auch noch gut 2 Kilo Kaffee kein Erfolg. Kann jemand helfen???

    Danke. Sebastian

  2. #2
    Greg67 ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Channeling La Pavoni

    mach doch mal photos vom puck (im ST und ggf vorsichtig ausgeschlagen) und stell die hier ein. vielleicht hilft das bei der beurteilung.

    Bilderupload
    Das Leben ist auch ohne Signatur schön, aber dennoch:

    +++ Bezzera Ellisse PM 1GR, Mahlkönig Vario Home +++
    +++ Bezzera BB105 AT, Cunill Tauro +++
    +++ Arrarex Caravel V3 Arancio +++
    +++ In Aufarbeitung: Gaggia Asso 2GR +++
    +++ Rancilio Miss Rancilio/ Nancy [stille Reserve], Petra Espresso Mahlwerk M20.07 [Altenteil] +++

  3. #3
    tobsi ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Channeling La Pavoni

    Hast du die Füllmenge des Siebträgers mal vergrössert?

    Ich hab das Problem nur gehabt, wenn der Siebträger nicht ausreichend gefüllt war. Der Puck war dann auch ziemlich nass.

    Zum Thema Malgrad herantasten solltest du immer die gleiche Kraft beim Tampern verwenden. Sonst hast du nie vergleichbare Ergebnisse.
    Maschine:
    Izzo Alex Duetto

    Mühle:
    Mazzer Mini Electronic B
    Domita

    Espresso:
    La Brasiliana Special Marfisa
    New York Extra

  4. #4
    zamzon ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Channeling La Pavoni

    Zitat Zitat von snwbrds Beitrag anzeigen
    Die Mitte des Siebes wird nahezu gar nicht extrahiert!!.
    Woaus könnte man das schliessen?

    Zitat Zitat von snwbrds Beitrag anzeigen
    Schaut man sich den Puck dann an sieht man einen fast kreisrunden Riss ca. 1-2mm vom Siebrand entfernt.
    Das passiert bei mir auch manchmal (abh. von der Bohne), halte ich aber für eher harmlos.
    Zu wenig Kaffee könnte damit zu tun haben.

    Schmeckt der Kaffee nicht, läuft er schlecht raus? Kleckert der Bodenlose? Richtiges Channeling hab ich recht selten. Nur wenn ich versuche, den zu feinen Mahlgrad mit wenig Tamperdruck auszugleichen oder dadurch die PI zu erleichtern. Dann gibt es aber auch Sauerei mit dem Bodenlosen.

    Z.

  5. #5
    snwbrds ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Channeling La Pavoni

    Okay hier Bildern,

    erste Füllung 14,5g "Stufe 2" auf der Mühle, mittelkräftig getampert, Hebel starker Widerstand, wohl am Ende des verträglichen...

    Vorher:


    Nachher:




    Der Puck:





    Zweiter Versuch, 14,5g, Stufe 2,1, wieder mittelkräftig getampert, Durchlaufzeit höchstens 20s, kaum Widerstand am Hebel.




    Das konstanthalten des Mahlgrades bei Änderung des Tamperdruckes habe ich auch versucht, bis hin zu gar nicht tampern. Aber entweder muss ich drücken wie ein Held oder es rauscht einfach durch. Aber so lange ich das Channeling habe ist das mit dem Gegendruck doch eh Schall und Rauch, oder sehe ich das falsch. Mit den Füllmengen habe ich auch experimentiert 12-16 in Grammschritten. Aber wenn man das alles ins Kalkül zieht hat man ja soviele Variablen, da wird mir ja schwindelig. Wie umgehe ich das Channeling, um so wenigstens erstmal einen Wert zu festigen von dem aus ich mich weiter tasten kann. Über 2 Kilo Kaffee ohne nennenswerten Fortschritt für die Spüle gebrüht. Da wächst schon ein großes Fragezeichen über meinem Kopf...

    Grüße. Sebastian

  6. #6
    snwbrds ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Channeling La Pavoni

    Also zum Geschmack des Kaffee kann man eigentlich nur sagen entweder ekelig bitter oder sauer. Insgesamt waren vielleicht 3-4 dabei die trinkbar waren, aber leider nie reproduzierbar.
    Das die Mitte nicht richtig extrahiert wird schliesse ich aus dem Tröpfeln am Rand. Der Strahl geht entweder sehr spät oder gar nicht in die Mitte. Meistens bilden sich zwei, drei oder sogar vier "Schwänzchen". Wirklich einen mittigen Strahl bekomme ich nur wenn ich nach meinem Empfinden schon zu grob gemahlen habe und das Wasser nur so durch rauscht. Selbst wenn ich dann mit aller Kraft tampere komme ich dann auf maximal 15s Durchlaufzeit und der Kaffee schmeckt dünn...

  7. #7
    snwbrds ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Channeling La Pavoni

    Gut, nach den Empfehlungen Kaffeemenge gesteigert auf 16g. (Mehr scheint das Sieb auch nicht zu fassen...) Mühle auf Stufe 3. Mehl durchmischt. Mit viel Kraft getampert. Gebrüht. 5s Präinfusion. Mittiger Strahl. Durchlaufzeit mit 10s deutlich zu kurz. Ergebnis: wenig Crema, Geschmack recht dünn. Als nächstes eine Stufe feiner gemahlen. Selbes Vorgehen wie oben. Etwas mehr Widerstand am Hebel. Drei Schwänzchen. Zeit um 15s. Geschmack langsam leicht säuerlich. Nächstes Versuch eine weitere Stufe feiner. Jetzt anfangs starker Druck, dann eher ein Durchsacken und wieder mehrere Schwänzchen. Durchlaufzeit fast unverändert bei 17s. Geschmack eher abnehmend in Richtung ungeniessbar. Das einzige was mehr oder weniger konstant kommt ist die Crema (wenn man das als solche bezeichnen darf). Damit steht zumindest meines Erachtens nach der Kaffee ausser Frage. Was kann ich noch verbessern?? Was kann ich konstant halten?? Präinfusion 5s? Richtig kräftig tampern? Mahlgrad?

  8. #8
    traxwave ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Channeling La Pavoni

    Zitat Zitat von snwbrds Beitrag anzeigen
    Was kann ich noch verbessern?? Was kann ich konstant halten?? Präinfusion 5s?
    Ich würde hier ansetzen.
    Nachdem der Siebträger eingespannt ist einfach mal warten bis der erste Tropfen von selbst in die Tasse fällt.
    Dann sollte der Puck eigentlich genügend durchnässt und aufgeqollen sein.
    Erst dann fange ich an zu hebeln.

    Gruß ...

  9. #9
    snwbrds ist offline Neuer Benutzer
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    Standard AW: Channeling La Pavoni

    Also jetzt bin ich vollends verwirrt. Nach super Präinfusion bis zum ersten Tropfen von über einer Minute eine Durchlaufzeit von 7s. Kaum Crema, unterextrahierter Kaffee... HÄ???? Sollte es nicht kompakter werden, mehr Widerstand aufbauen??

    Gibt es jemanden, der den selben Kaffee mit gutem Erfolg benutzt und mal ne Präinfusionszeit und Durchlaufzeit angeben kann, an der ich mich vorerst orientieren könnte??

  10. #10
    alawai ist offline Benutzer
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    Standard AW: Channeling La Pavoni

    Schon mal die Dame entkalkt und die Duschplatte gereinigt?

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