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  1. #1
    sven_berlin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard m21 dt1 von Festw n. ext Tank: Veränderung Pumpengeräusch

    so siehts derzeit aus:



    Tank (12l, 1/4 Gastro GN) auf der IK*eaunterlage, namens Küchenschrank, wegen Gefälle (ca 1,2m)



    war ein bißchen stürmisch heute ; durchs Kaffeeeck schlängelt sich
    ein 3/8 Schlauch von externem Tank talwärts nach M21 dt1;

    so weit so gut;
    warum temporärer externen Tank wenn Festwasser ?
    SIEBEN Tagen Klempnerrumschrauben an den Eingeweiden des Gebäudes

    zur Frage:

    Ich denke ich konnte den Wechsel von Festwasser (über Purity) nach M21 zu Tank mit gefilterntem Wasser nach M21 bewerkstelligen, ohne daß Unmengen von Luft in die Leitung gelangte...

    Also Maschine wieder an und WAsser gelassen um die Pumpe zu animieren nun Wasser aus dem Tank zu beziehen. Einen kleinen "Schluck" Luft kam doch in die Pumpe, aber nach 3-4 Sekunden Pumpen überwunden. Pumpe zieht, alles schön.

    Doch das Betriebsgeräusch ist nun im Tankbetrieb wesentlich ruhiger, mehr surrend (wie bei den großen Maschinen wegen der schieren Masse) und nicht mehr so laut;
    die Maschine klingt auch komplett anders; es scheint mir als weniger Vibration auf die Maschine als im Festwasserbetrieb (mit Druckbegrenzer auf 3bar) übertragen zu werden.

    SO hatte ich mir das immer gewünscht leise surrend, weniger klappern und vibrieren der Maschine.

    Ist das "normal", hat das jemand schon einmal beobachtet (kurz bevor die Pumpe hops ging ... was meine Sorge wäre) ?

    Vielleicht wäre es eine Maßnahme später wieder im Fw Betrieb den Druck einfach weiter nach untern zu begrenzen, die Pumpe saugt sich ja was sie braucht aus dem Festnetz (Brita, 30%)

    Über entsprechende Antworten würde ich mich sehr freuen.

  2. #2
    PLGVIE ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: m21 dt1 von Festw n. ext Tank: Veränderung Pumpengeräusch

    leise surrend, weniger klappern und vibrieren der Maschine.
    Ist das "normal", hat das jemand schon einmal beobachtet
    Deine Erfahrung deckt sich mit meiner Beobachtung: Ich hatte eine Izzo Duetto die ersten Tage nach dem Kauf mit dem (internen) Tank betrieben und nach der Festwasserumstellung festgestellt, daß sich Art und Pegel des Betriebsgeräusches und der Vibrationen zum Nachteil empfindlicher Ohren geändert hatte. Als ich sie kurz vor dem Verkauf auf Tankbetrieb umgestellt hatte, war sie wieder genauso leise surrend zu vernehmen wie vorher.

    Bei meiner Faema hab' ich (dem Rat meines Lieferanten folgend) die Pumpe rausgeschmissen und extern verbaut. Leider hab' ich Depp aus purer Faulheit gut ein Jahr damit gewartet (garantiemäßig wär's kein Problem gewesen), weil's so furchtbar kompliziert und unzugänglich aussah - dabei war die G'schicht' nach einer gelösten Rändelmutter herausnehmbar.

    Keinerlei Vibrationen, kein Brummen und Surren - bloß ein Haufen knallender Magnetventile und die mangelnde Geräuschdämmung der Dampflanze stört den Frieden !

    LG
    Peter

  3. #3
    sven_berlin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: m21 dt1 von Festw n. ext Tank: Veränderung Pumpengeräusch

    Danke für deine Antwort.
    Für Pumpe ausbauen und co bin ich noch nicht bereit
    Wobei das bestimmt die effektivste Methoden ist.

    Ich möchte zunächst ein wenig Wasserdruck-Surfing betreiben, wenn wieder FW Betrieb möglich ist; da scheint es noch Optimierungspotenzial zu geben. Mal sehen ...

    Vielleicht kann darüber jemand etwas hier berichten

  4. #4
    sven_berlin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: m21 dt1 von Festw n. ext Tank: Veränderung Pumpengeräusch

    und nun gibt es schon die zweite Woche mit Arbeiten an der Wasserversorgung ... Ich fürchte fast ich gewöhne ich in dieser Zeit an den Tankbetrieb; ne lieber nicht.
    Wollte doch mal probieren, ob durch das Absenken des Druckes in der Wasserzuleitung in FW-Betrieb das Betriebsgeräusch der Flügelzellenpumpe (und Vibieren der Maschine allgemein) reduzieren läßt

    (Bei meiner zwischenzeitlichen Suche was da wie so fröhlich vor sich hin vibrieren tut, habe ich folgendes kleine Video zum Innenleben einer solchen Pumpe gefunden rotary vane pump, auf thai?(was ich überhaupt nicht verstehe)gefunden, aber das Video ist selbsterklärend ROTARY PUMP Part 1 - YouTube, (Teil 1-3)

  5. #5
    'Ingo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: m21 dt1 von Festw n. ext Tank: Veränderung Pumpengeräusch

    Könnte es sein, dass Leitungswasser (eben weil unter Druck stehend) in der Pumpe erstmalig wieder Gas entweichen läßt und sich dieses dann eben in Geräuschen und Vibrationen bemerkbar macht?
    Im Tank ist das Wasser ja bereits ausgegast.

    Ferner könnte es sein, dass bei Bezug aus dem Festwasseranschluß, in gewisser Weise Kavitation eine Rolle spielt (sollte ja eigentlich eher das Gegenteil der Fall sein), also ein Unterdruck auf der Pumpensaugseite.

    Eine Procon Pumpe zum Spass zu zerlegen, dürfte in vielen Fällen die Gleitringdichtung kosten, so eine Pumpe leckt nachher wenn man Pech hat. Finger weg!
    Gruß Ingo
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  6. #6
    sven_berlin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: m21 dt1 von Festw n. ext Tank: Veränderung Pumpengeräusch

    zum Thema Gas/Luft da bin ich nun total überfragt;
    ist Kavitation nicht das Ding was die Propeller bei Schiffen auffrißt ?

  7. #7
    'Ingo ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: m21 dt1 von Festw n. ext Tank: Veränderung Pumpengeräusch

    Zitat Zitat von sven_berlin Beitrag anzeigen
    zum Thema Gas/Luft da bin ich nun total überfragt;
    ist Kavitation nicht das Ding was die Propeller bei Schiffen auffrißt ?
    Du sollst ja auch nicht antworten
    Ich vermute mal es liegt eher daran, dass Druck anliegt und aus dem Tank gesaugt werden muss. Beim Saugen klappern die Flügelzellen nicht, drucklos (in der Kammer) betrieben, also durch anstehenden Wasserdruck evtl. schon.

    kavitation. Genau, die Pumpen nehmen ebenso schnell Schaden durch Kavitation, da reichen schon ein paar Betriebsstunden Unterdruck.
    Gruß Ingo
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  8. #8
    sven_berlin ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: m21 dt1 von Festw n. ext Tank: Veränderung Pumpengeräusch

    Ich weiß nicht was der Höhenunterschied von 1,2 m von Tank nach Maschine für eine mordsmäßgen Druck aufbaut..
    Hast du denn einen Erfahrungswert wie wenig Druck auf der FW Zuleitung, zu wenig Druck ist ?
    Vielleicht freut sich die kleine Pumpe ja wenn sie nicht fremdgesteuert durch riesige Wassermengen pro Oberflächeneinheit belastet hübsch vor sich hin rotieren darf ...

    [Teilezeichung Pumpe: hier]

  9. #9
    'Ingo ist offline Erfahrener Benutzer
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    "Druck anliegt..... "
    Damit meinte ich den Druck vom Wasserwerk, nicht vom Tank^^
    Und wenn die Pumpe aus dem Tank zieht, fehlt evtl. genau dieser Druck, dafür entsteht aber ein Unterdruck an der Saugseite.
    Dieser Unterdruck könnte die Plättchen ruhig halten.
    Also war das genau umgekehrt gemeint.
    Gruß Ingo
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