Thema: Bitte um Hilfe!!! Rancilio Epoca oder ECM Elektronika Profi

Hallo liebe Kaffeliebhaber,

ich wende mich hier an euch, da ich eure Hilfe bei meiner Kaufentscheidung brauche. Ich benutze seit einem Jahr eine Rancilio Silvia und bin damit eigentlich auch zufrieden, jedoch möchte ich mein dadurch gewecktes Hobby vertiefen und mir einen Zweikreiser zulegen.

Ich habe mich nach langem Suchen auf zwei Maschinen eingeschossen. Entweder eine Rancilio Epoca E1 oder eine ECM Elektronika Profi. Unschlüssig bin ich mir auch noch ob mit Tank oder Festwasseranschluss.

Vielleicht hat jemand von euch Erfahrung mit den beiden Maschinen und kann mir helfen.

Was für die Epoca sprechen würde, wäre der Kessel mit 4 Liter, wodurch ich denke, dass relativ wenig Temperaturschwankungen entstehen und die Power die diese Maschine hat. Über das Gehäuse lässt sich streiten, aber das ich für mich eher Zweitrangig.

Die ECM hat natürlich ein wunderschönes Design (jedoch kratzempfindlich). Der Kessel fasst meine ich 2 Liter.

Preislich nehmen sich die beiden Geräte nicht wirklich viel. Daher wäre ich sehr dankbar wenn mir einer , da es nicht viel im Netz über die beiden Maschinen gibt, ein wenig mit Vor- und Nachteilen etc der Beiden helfen könnte.

Vielen Dank bereits im Voraus

Hallo MGartner,
was genau meinst Du mit "möchte ich mein dadurch gewecktes Hobby vertiefen" und wieso meinst Du dazu einen Zweikreiser zu brauchen? Ist ne Info-Frage. Bitte nicht als unfreundlich einordnen.

Nun, es ist nicht ganz so einfach, eine hilfreiche Antwort zu geben ...

Ich würde Bernds Frage noch vertiefen: Was genau willst Du durch den Upgrade erreichen, in welchen Punkten willst Du Dich verbessern?
Ansonsten sind die beiden genannten Maschinen in ihrer Charakteristik so unterschiedlich, daß sie nur bedingt vergleichbar sind.

Ich empfehle, systematisch ein Anforderungsprofil aufzubauen: Chrombomber oder Gastrolook? Tank oder Festwasser? Rota- oder Vibrapumpe? Usw. usw. usw....

Grüße, Olli

Hallo Olli, hallo Bernd,
danke für eure schnellen Antworten. Der Grund für die Neuanschaffung ist der, dass ich am Wochenende an einem zweitägigen Baristaseminar teilgenommen habe. Der zweite Tag stand unter dem Thema Latte-Art. Ich möchte dies unbedingt weiter machen und verbessern. Desweiteren ist der Konsum an Milchgetränken (Cappuccino und Co.) deutlich angestiegen und es "nervt" ein wenig die Silvia ständig hochheizen und abkühlen zu lassen.

In wie fern sind die Beiden von ihrer Charakteristig so unterschiedlich dass ein Vergleich nur bedingt möglich ist?

Die Idee mit dem Festwasseranschluss kam daher, dass die Anschlussmöglichkeit da ist (Frischwasseranschluss). Der Rücklauf würde in einen 10 Liter Tank der unter der Spüle platz findet.

Design ist wie gesagt zweitrangig wobei ich finde, dass beide ihren charme haben.

Zitat von MGartner

Die ECM hat natürlich ein wunderschönes Design (jedoch kratzempfindlich). Der Kessel fasst meine ich 2 Liter.

Also beim Stichwort Design wäre mit nur die Epoca eingefallen.
Aber 4 Liter Boiler ist schon ein Ding für zu Hause. Da dauert das Aufheizen und man sollte überlegen, die Maschine evtl. immer/länger an zu lassen. Das treibt natürlich die Stromkosten nach oben. Professioneller arbeiten wird mit der Epoca sicher sehr gut klappen.
Aber eine ECM mit E61

BTW: Hast du dir die Maschinen schon mal in echt angesehen und dir die Abmaße verdeutlicht?

Das mit den 4 Litern ist wohl war. Hier würde die Aufheizzeit bestimmt ein minus gegenüber der ECM sein.

Was ist mit der ECM E61 dass du so sind Smiley machst?

Zitat von MGartner

Was ist mit der ECM E61 dass du so sind Smiley machst?

Mir gefallen E61 Brühgruppen einfach nicht und ich will nicht einsehen, dass es seit 1961 keine Verbesserungen gab.

Hallo, sehe ich richtig, daß du eine Maschine mit Dosierung haben möchtest?
Von ECM hast du sicher die Elektronika Profi mit Festwasseranschluß und Rotationspumpe gewählt? (Gibts ja auch als Tankversion mit Vibrationspumpe)

Wenn Design nicht ganz so wichtig ist, bist du mit der La Spaziale S1 Vivaldi II (Nicht die Mini) deutlich besser bedient: Festwasser, Preinfusion programmierbar, Rotationspumpe, Dualboiler und Dosierung. Auch Schäumen ist mit nem Dualboiler viel angenehmer. Zusätzlich hast du eine definierte Bezugstemperatur ohne Überhitzung und Abhängigkeit vom Dampfdruck. Ein DB ist ja hochgezüchteter Einkreiser mit Zusatzdampfkessel. Obendrein ist die Vivaldi günstiger. Z.B:Hier, Hier und Hier

Wenn die Dosierung keine Rolle spielt kann auch die Rocket R58 Dualboiler maschine mit manueller E61 interessant sein. Manuelle PI.

Mit Dosierung gibts sonst für kleines Geld eine tolle SAB Nobel mit 2,5 Ltr. Kessel (Wärmetauscher) und Vibrationspumpe. Ohne PI.

Die Epoca E1 halte ich neu eher für sinnfrei, robuste Gastromaschine mit üblicher starker Überhitzung, da privat zu geringer Durchsatz. Keine Dampfvorteile gegenüber einem anständig dimensionierten Dualboiler.
Die "robuste Gastrotechnik" wird aber auch in den genannten "Haushalts"-Maschinen verwendet. Ein schöner Gastro-Zweikreiser ist aber auch gut, mit nem angemessenen Leerbezug ist er auf der richtigen Temperatur, nur nicht so einfach und genau wie ein DB.

Gruß
M.

Zitat von MGartner

Der zweite Tag stand unter dem Thema Latte-Art. Ich möchte dies unbedingt weiter machen und verbessern. Desweiteren ist der Konsum an Milchgetränken (Cappuccino und Co.) deutlich angestiegen und es "nervt" ein wenig die Silvia ständig hochheizen und abkühlen zu lassen.

OK! Jetzt verstehe ich es ein wenig besser. Kannst Du noch schreiben, wieviel Espressi und wieviel Cappuccini/Latte M. pro Tag zubereitet werden sollen?

Ich habe mich, wg. Temperaturstabilität und auch 50% Cappuccini/Latte M. für eine Dualboiler Maschine (Expobar Brewtus) entschieden. So langsam komme ich auch besser mit der Mühle (Mahlgradanpassung wg. Bohnenalterung, Luftfeuchtigkeit, etc.) klar und bin rundum zufrieden. Die Maschine gehört zu den preisgünstigstigeren Dualboilern.

Zitat von MGartner

Der Rücklauf würde in einen 10 Liter Tank der unter der Spüle platz findet.

Wenn "unter der Spüle", warum dann kein Anschluss ans Abwasser?

Zitat von mamu

Mir gefallen E61 Brühgruppen einfach nicht und ich will nicht einsehen, dass es seit 1961 keine Verbesserungen gab.

Was sich bewährt hat, braucht man nicht verbessern! Immer wieder was Neues ist selten was Besseres!

Nun zu den beiden Maschinen: Ein 4 Liter Kessel ist für den Privathaushalt zu viel, auch wenn du eine große Familie zu versorgen hättest. Das ist ökologisch und auch ökonomischer Unsinn für ein paar Tassen Espresso/Cappu jeweils 4 Liter Wasser aufzuheizen und/oder warmzuhalten. Das bringt dir keinen Vorteil.
Die Oberfläche der ECM ist nicht empfindlich. Ich habe eine, die mehr als 10 Jahre alt ist und nur wenige leichte Kratzer in der Außenhülle hat , außer auf der Tassenablage.