Thema: Macht ein Siebträger für Cappuccino sinn..

..für jemanden der nur auf den Geschmack aus ist und nicht unbedingt eine Siebträgermaschine will?

Im moment dient mir ein Bialetti Moka Express und ein Bialetti Milchaufschäumer für den Zweck und der Olivier no.4 schmeckt mir einfach fantastisch (ich weiss dass das Ergebnis kein wirklicher Espresso ist), aber ich trinke wie gesagt nur Cappuccino.
Ich frage mich ob man mit einem Siebträger (günstig, in der Preisklasse von Gaggia CC) den Geschmack großartig verbessern kann? Würde ich pur trinken wäre mir die Antwort klar aber kann man die Unterschiede nach der Zugabe von soviel Milch überhaupt noch deutlich rausschmecken?

Ich kann dem Ritual der Espressozubereitung mit Siebträgermaschine nicht viel abgewinn, bin dem ganzen aber auch nicht abgeneigt wenn es sich geschmacklich lohnt.
Also wäre es den Aufwand wert?

Ich bedanke mich schonmal!

Ich frage mich ob man mit einem Siebträger den Geschmack großartig verbessern kann?

Es wird halt ein anderer Geschmack, beide "Geschmäcker" haben was für sich. Wenn Du keine Lust auf das Siebträgerritual hast, würde ich es lassen.
Lässt Du Dir den Olivier vormahlen? Dann bräuchtest Du auch noch eine Mühle zum Siebträger, vorgemahlen wird das nichts.

Gruß
Plempel

Genau das würde ich dir auch raten!
Für Milchschaum gibt es elektrische Aufschäumer z. B. von Severin für ca. 50€, die einen akzeptablen Michschaum bereiten

Danke erstmal für die Antwort.

Naja wenn es so ist bleibe ich wohl erstmal beim Bialetti.
Und nein eine Mühle hab ich noch nicht, kaufe derzeit vorgemahlen in 250g Packungen.

Ich wollte erstmal diese Frage klären bevor ich eine Mühle kaufe. Wenn ich wüsste dass ich später einen ST hole würde ich direkt eine ST geeignete Mühle holen, so aber reicht ja für die Bialetti auch eine der günstigeren.
Ich kann mich nur nicht zwischen einer Elektrischen und einer Manuellen entscheiden.

Die Solis 166 wurde hier mehrmals empfohlen, gibts für den Preis was besseres?

So eine Zassenhaus finde ich aber auch sehr anziehend (fast schon romantisch), weiss nur nicht ob das nach einer Weile nicht nervig wird. Ich trinke täglich 1-2 Cappuccinos also nicht so viel, wie lange müsste man wohl für eine 2 Tassen Bialetti kurbeln wenn man flott ist?
Andererseits trinke ich auch Filterkaffee, keine Ahnung ob mir die Kurbelei dann nicht irgendwann zu viel wird.

Irgendeinen Rat?


/Edit: Danke für den Tipp mit dem Milchaufschäumer. Ich habe den "Tutto Crema" von Bialetti, also Manuell. Ehrlich gesagt verspüre ich aber nicht den Drang einen Elektischen Schäumer zu kaufen, mit dem von Bialetti geht es auch flott und es ist keine Technik verbaut die kaputt gehen kann (und ich dann ohne Milchschaum dastehe wenn das Gerät mal zur Reperatur muss). Aber ich werde die Empfehlung im Hinterkopf behalten, wer weiss ob ich in paar Jahren auch noch so denke.

Schau dir mal die Baratza Virtuose Preciso. Gerade wenn du dir die Option für Espresso offen halten willst und auch gerne mal Filterkaffee trinkst, wäre die Mühle sicherlich passend. Ich hab bisher sehr viel gutes über die Mühle gehört und werde mir diese in absehbarer Zukunft zulegen.

Ist natürlich auch eine Preisfrage - die wirklich günstigen Mühlen wie Solis und Demoka konnten mich aber nicht überzeugen. Vor allem bei Filterkaffee wirst du da wohl auch eher nicht glücklich mit, da die schon vertärkt "fines" produzieren, also sehr feine Anteile auch bei gröberem Mahlgrad. Das ist in der Filterkaffee-Tasse natürlich unschön und macht vor allem einen bitteren Geschmack...

Hm die Mühle ist wirklich ziemlich teuer aber eine Investition für eine lange Zeit (vielleicht sogar fürs ganze Leben, wer weiss). Jahrelang besserer Genuß ist mir da den Aufpreis doch Wert.
Ohman ich seh schon, sobald die Mühle dann zuhause ist werde ich nach einer Zeit denken "Hm die Bialetti sieht aber ziemlich klein aus im Vergleich zur Mühle" und es wird doch beim ST enden..der übliche Lauf der Dinger hier im Forum wie ich es schon gelesen habe. Aber egal das passiert dann wenn schon völlig zwanglos, mit der Bialetti bin ich erstmal völlig zufrieden.

Vielen Dank für die Hilfe!

Zitat von HolzStreich

..........werde ich nach einer Zeit denken "Hm die Bialetti sieht aber ziemlich klein aus im Vergleich zur Mühle" und es wird doch beim ST enden..

Zitat von HolzStreich

Vielen Dank für die Hilfe!

Ja zur Mühle! Eine Grafe CM80 wird dir auch gute Dienste leisten. Und ist auch voll ST kompatibel. Ich selbst trinke Morgens (wieder) sehr gerne einen Mokka aus dem Kännchen, einfach weils ein No Brainer ist im Vergleich zur Pavoni, und natürlich weil ich den Geschmack gerne mag. Ist halt was anderes als Espresso. Wenn du mehr in Richtung ST probieren willst, schau dir doch mal die Brikka an. Macht keinen Espresso sondern irgend ein zwischending zwischen Mokka und Espresso. Vom Mundgefühl näher am Espresso und die "Ersatzcrema" macht sich vor allem im Cappu gut.

Gruß
David

Danke für den Tipp.

Mal eine dumme Frage, was unterscheided Espresso und Moka?
Ich weiss nur dass Espresso bei richtiger Zubereitung weniger Bitterstoffe enthalten soll, aber sonst? Konnte auf die schnelle nichts finden. Werden vielleicht mehr Aromen freigesetzt? Oder nur andere Aromen?
Schmeckt es samtiger/öliger/einfach nur kräftiger (bei gleichen Bohnen) etc.?

Am meisten schreckt mich am ST halt auch die Aufwärmzeit ab. 15min sind ja für Einkreiser absolutes minimum, in der Zeit habe ich den Cappu aus der Bialetti schon im Magen. Und 15min sind ja nichtmal das optimum, es werden eher 30min empfohlen. Oft ist es so dass ich spontan lust auf einen Cappu bekomme, verträgt sich also nicht so gut. Naja mal schauen mit der Zeit denk ich bestimmt anders. Wenn ich hier weiterlese wird mich das ST Fieber wohl früher oder später packen

Der Hauptunterschiede:
-der Brühdruck aus. 9-12 Bar bei Espresso 2 Bar (max. wenn ich mich richtig erinnere) bei Mokka. (Und zwischen 4 und 6 Bar bei der Brikka)
-die Durchlaufzeit ist bei Espresso ca 25s bei Mokka deutlich länger.
-das Mengenverhältnis meine Ich (bin mir aber nicht ganz sicher)

Geschmacklich, nehmen wir mal eine "klassische" Röstung mit etwas Robusta, also irgend eine Barmischung, hat der Espresso deutlich mehr Körper (wirkt öliger/ schwerer) und konzentrierter. Während der Mokka nicht so dicht ist dafür (meiner Meinung nach) den einzelnen Geschmacksnoten mehr Raum gibt (ähnlich wie ein FrenchPress oder Filterkaffee). Bitterstoffe werden bei zu heißer Brühtemperatur gelöst. Hierbei finde ich gerade die kleinen Mokka Kännchen etwas zickig weil die sich insgesamt sehr stark aufheizen wohingegen die große 6Tassen Kanne oben mehr wärme abführt. Vobräugen kann man in dem man bereits kochendes Wasser unten einfüllt und das Kännchen auf eine vorgeheizte Platte stellt. Witerer Faktor bei Bitterstoffen ist der Mahlgrad, bei gröberem Mahlgrad läuft das Wasser schneller durch ergo kürzere Kontaktzeit also weniger Bitterstoffe.
In Sachen Bitterstoffe finde ich die kleine Brikka auch sehr angenehm, der Mokka ist sehr mild und gar nicht bitter.

Was die Aufheizzeit betrifft, so kann man ja einige Espressi "planen". Wenn man beispielsweise morgens einen Cappu macht kann man die Maschine per Zeitschalter wecken. Ausserdem gibt es auch Thermoblock Maschinen, welche deutlich schneller auf Temperatur sind.

Was ich übrigens bei Espresso vermisse, ist der Duft, den eine Mokkakanne auf dem Herd verströmt.

Gruß
David