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  1. #1
    KölnerJung ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard Geschmacksunterschied Bodenloser Siebträger?

    Hi,

    mir ist die Frage in unserem Pfalz Urlaub gekommen.
    Bei Parezzo steht in der Getränkekarte (o.Ä.);

    "Echter, starker, Italienischer Espresso aus einem Bodenlosen Siebträger"
    zu einem Preis von 3,80 € (!!!)

    Man hätte es falsch verstehen können, deshalb habe ich mich nicht getraut näher zu fragen. Aber bestellt habe ich ihn mir auch nicht.

    Ist es nicht so, dass es bei einem Bodenlosen Siebträger sehr genau aufs Tampern ankommt und man an der Extraktion sieht ob alles stimmt? Wenn der normale Espresso richtig gezogen wird, dann kann bei dem im Bodenlosen doch nichts anderes sein, oder?

    Vielleicht kann mich einer aufklären, ob es da wirklich einen Unterschied gibt?
    Marko

    ----------
    www.Mobile-Kaffeekunst.de

    Rocket Giotto Premium Plus
    Restaurierte Emonec (verkauft), Brasilia Rossi RR45 mit 80er Mahlkranz, Macap
    La Cimbali M29 Selectron, Mahlkönig K30 Vario

  2. #2
    dunkelbier ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Geschmacksunterschied Bodenloser Siebträger?

    Klar gibt es einen Unterschied.
    Die Optik. Sieht halt schöner/spektakulärer aus.

    Die Konsistenz sollte sich eigentlich nicht großartig ändern.
    Beim Durchlaufen durch einen 1er oder 2er Auslauf geht ja nichts verloren.
    Weder Oberflächenspannung, noch sonstigge Reaktionen mit dem Messing/Edelstahl haben Einfluss auf den Espresso.
    Es könnte höchstens sein, dass grobe Luftblasen beim Durchlaufen platzen, was aber nicht unbedingt schlecht sein muss.

    Korrigiert mich, falls ich mit meiner Meinung falsch liege.
    LA CIMBALI M30 BISTRO und GAGGIA CC und ( JURA F50 )
    Mühlen FIORENZATO MESTRE MOD M/DOSATORE T80 und Casadio Mokabix/WMF Type 9004 und SANREMO
    (fiorenzato) doge 63

  3. #3
    face ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Geschmacksunterschied Bodenloser Siebträger?

    Naja also ich glaube das hängt ganz stark von dir und von der Maschine ab, ob der Kaffee dann anders schmeckt. Beim Bodenlosen ist genaues Tampern natürlich insofern wichtig, dass es sonst ziemlich schnell rumsaut, aber ich finde die Extraktion ist bei einem normalen Siebträger genauso wichtig und erfordert auch da genaues arbeiten, das würde ich also nicht vom Bodenlosen abhängig machen. Man erkennt aber natürlich viel besser die Fehlerquellen einer schlechten Extraktion, das ist ja einer der Vorteile der bodenlosen ST.

    Was für mich aber wirklich zu einem geschmacklichen Unterschied führen kann sind zwei Punkte: 1. ists sauberer, weil der Espresso nicht über schon zugesaute Kanäle und Innenwände läuft und 2. auch wieder dadurch dass er nicht über irgendwelche Wände läuft tendenziell mehr Crema hat, was sich ja u.a. auch auf den Geschmack auswirkt. Ist zumindestens schonmal so, kann, muss aber nicht sein, hängt wie gesagt von einigen Dingen ab.

    In der Gastronomie kenne ich aber eher welche mit normalen Ausläufen, da es halt wirklich nicht direkt überall hinspritzt wenn man mal einen Fehler bei hohem Durchsatz macht und man auch zwei Espressi auf einmal beziehen kann. 3,80€ sind natürlich völlig übertrieben, bodenloser Siebträger hin oder her.
    La Pavoni Professional - Bezzera BB005

  4. #4
    dunkelbier ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Geschmacksunterschied Bodenloser Siebträger?

    Wer die bodenlose Frechheit besitzt, bodenlosen Espresso für 3,80 zu verkaufen, der sollte ihn auch in bodenlosen Espressotassen servieren.
    LA CIMBALI M30 BISTRO und GAGGIA CC und ( JURA F50 )
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    (fiorenzato) doge 63

  5. #5
    S.Bresseau ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Geschmacksunterschied Bodenloser Siebträger?

    Der Bodenlose hat in Bezug auf Handling und Reinigen eine ganze Reihe Vorteile, manch einer glaubt außerdem eine bessere Crema entdeckt zu haben. Geschmacklich dürften keine Unterschiede zu erwarten sein - außer man verbessert seine Technik aufgrund von Fehlern, die man mit dem Bodenlosen entdeckt hat, aber das wurde ja schon gesagt.

  6. #6
    Doppelfilter ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Geschmacksunterschied Bodenloser Siebträger?

    Und er hörte eine tiefe Stimme die da sprach: “Wenn du es wirklich wissen willst, dann gehe hin und schaue dir das Elend an“.
    Und erging hin und bat einen Gastronomen, das Sieb aus dem Siebträger zu nehmen,
    um ihn das Innenleben dieses Siebträgers sehen zu lassen.
    Und er ging zurück und sprach:“ Dies ist eine bodenlose Sauerei. Der Siebträger wurde innen noch nie gereinigt. Ab sofort trinke ich nur noch aus einem Bodenlosen“.
    Will sagen, wer die Gastronomie kennt, schwört auf den bodenlosen Siebträger.
    suum cuique

  7. #7
    dijle ist offline Benutzer
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    Standard AW: Geschmacksunterschied Bodenloser Siebträger?

    Zitat Zitat von Doppelfilter Beitrag anzeigen
    Und er ging zurück und sprach:“ Dies ist eine bodenlose Sauerei. Der Siebträger wurde innen noch nie gereinigt. Ab sofort trinke ich nur noch aus einem Bodenlosen“.
    also ich hab ja als Student mal in nem Cafe gearbeitet, da kam der ST nach der Schicht immer ohne Sieb in die Spülmaschine - ich glaub nicht das das ne Ausnahme war das hat der Westhofmann nämlich so gesagt...

    S
    ---
    Pavoni puccino pcl(neu), Silberne Tassenfilter(20er-40er Jahre, Artdeco, auf dem Flohmarkt gefunden), Noname Alukanne
    Nemox Lux(neu), Mokkamühle von Arifoglu(in Istanbul auf dem Straßenmarkt gekauft)

  8. #8
    Der-Graf ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Geschmacksunterschied Bodenloser Siebträger?

    Zitat Zitat von Doppelfilter Beitrag anzeigen
    Und er hörte eine tiefe Stimme die da sprach: “Wenn du es wirklich wissen willst, dann gehe hin und schaue dir das Elend an“.
    Und erging hin und bat einen Gastronomen, das Sieb aus dem Siebträger zu nehmen,
    um ihn das Innenleben dieses Siebträgers sehen zu lassen.
    Und er ging zurück und sprach:“ Dies ist eine bodenlose Sauerei. Der Siebträger wurde innen noch nie gereinigt. Ab sofort trinke ich nur noch aus einem Bodenlosen“.
    Will sagen, wer die Gastronomie kennt, schwört auf den bodenlosen Siebträger.
    Dem würde ich entschieden widersprechen wollen. Bei uns an der Bar werden pro Tag circa 3000g Bohnen vermahlen. Wir arbeiten mit einer dreigruppigen Maschine mit zwei Doppel- und einem Einzelauslauf. Alle drei Siebträger werden wenigstens einmal pro Tag (nachts nach der Schicht) komplett auseinandergenommen und gründlichst gereinigt. Da sind keine Verschmutzungen vorhanden. Außerdem werden die Brühgruppen jeden Tag gereinigt und einmal die Woche mit Kaffeefettlöser und Blindsieb gespült. Zugegeben - unsere Bar ist natürlich auch äußerst pingelig, was Sauberkeit und Hygiene angeht, was nicht unbedingt überall die Regel sein dürfte. Dennoch wäre ich vorsichtig, hier dermaßen zu pauschalisieren.
    Privat:
    - La Pavoni Europiccola + Gaggia MD 58
    - Melitta Porzellanfilter 102 + Melitta-Kanne + Gesto Mokka-Mühle


    Arbeit:
    - La CIMBALI M39 Dosatron GT + Mahlkönig K30 ES

  9. #9
    norschtein ist offline Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Geschmacksunterschied Bodenloser Siebträger?

    Zitat Zitat von Der-Graf Beitrag anzeigen
    Dem würde ich entschieden widersprechen wollen. Bei uns an der Bar werden pro Tag circa 3000g Bohnen vermahlen. (.....) Außerdem werden die Brühgruppen jeden Tag gereinigt und einmal die Woche mit Kaffeefettlöser und Blindsieb gespült. Zugegeben - unsere Bar ist natürlich auch äußerst pingelig, was Sauberkeit und Hygiene angeht, (......)
    Mon Dieu..!
    Eine sehr gewagte Interpretation der Fakten.
    Geändert von Holger Schmitz (11.09.2012 um 22:52 Uhr)

  10. #10
    MokkaFix ist gerade online Erfahrener Benutzer
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    Standard AW: Geschmacksunterschied Bodenloser Siebträger?

    Der Unterschied zu einem normalen Espresso ist wohl der, dass im bodenlosen Siebträger ein 2er Sieb verwendet wird. Daher dürfte es sich hier wohl um einen doppelten Ristretto handeln. Ob man dafür 3,80 Euro ausgeben will, bleibt jedem selbst überlassen.
    Grimac Mia, La Pavoni Professional
    Casadio Instantaneo, LaCimbali Magnum, Quickmill Omre, La San Marco SM 91


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