Thema: Vibrationspumpe und die E61 Brührgruppe

Liebes Kaffee-Netz Forum,
ich bin schon eine lange Zeit stiller Leser, nun habe ich aber doch eine konkrete Frage, auf die ich keine richtigen Antworten gefunden habe:

Ich bin kurz davor mir eine Bezzera Mitica zu kaufen. Ich würde die Tank- und Festwasserlösung der TOP mit Rotationspumpe zwar bevorzugen, allerdings ist mir diese Variante gegenüber der reinen Tankversion doch etwas zu teuer. Nun stelle ich mir die Frage:

Die E61er Brühgruppe wurde meines Erachtens nach für die Rotationspumpe entwickelt, die keinen Druckanstieg aufweist. Durch die Präinfusion der E61 wird dieser Druck kompensiert. Die Vibrationspumpe hingegen baut konstruktionsbedingt den Druck langsam auf. Bedeutet das nun nicht, dass die weiche Vibrationspumpe zusammen mit der E61er Brühgruppe in der Mitica S Variante einen "doppelt" weichen Espresso zaubern? Also 1x weich durch die Vibrationspumpe und 1x zusätzlich weich durch die E61? Für mein Verständnis dauert es also bei der Variante "Vibrationspumpe+E61" deutlich länger bis zur Kaffee-Extraktion als bei"Rotationspumpe+E61".

Vielleicht verstehe ich da auch etwas falsch. Mich würde es interessieren, ob die Kombination Vibrationspumpe+E61 überhaupt sinnvoll ist? Auch habe ich gehört, dass Rotationspumpen etwas anfälliger sind. Stimmt dies?

Besten Dank und frohe Tage
Ich freu mich bereits jetzt auch mein eigenes Weihnachtsgeschenk

LG, Matthias
PS: Ich "arbeite" nun schon 2 Jahre mit der BZ09 Einkreiser, brauche nun aber ein Update

Zitat von kaffeemiller

Vielleicht verstehe ich da auch etwas falsch. Mich würde es interessieren, ob die Kombination Vibrationspumpe+E61 überhaupt sinnvoll ist?

Tausende von E61 Maschinen mit Vibra-Pumpen in tausenden von Haushalten beweisen jeden Tag, daß die Kombi gut funktioniert.

Zitat von kaffeemiller

Die E61er Brühgruppe wurde meines Erachtens nach für die Rotationspumpe entwickelt, die keinen Druckanstieg aufweist. Durch die Präinfusion der E61 wird dieser Druck kompensiert.

Eine Rotationspumpe, die keinen Druckanstieg produziert, würde ich sofort zur Reperatur bringen!
Denn ohne Druckanstieg gibt es keinen Druck und ohne Druck verliert die Pumpe ihre Daseinsberechtigung. Die Präinfusion kompensiert nix, denn sie passiert vor dem eigentlichen Bezug und wird i.d.R. durch den Leitungsdruck erzeugt, als mit meist nicht mehr als ca 4 bar - etwas wenig für einen Espressobezug.

Grüße, Olli

Zitat von kaffeemiller

Auch habe ich gehört, dass Rotationspumpen etwas anfälliger sind. Stimmt dies?

Kosten ja auch das 10-20fache Sollte mal eine V-Pumpe kaputt gehen, reisst das sicher kein Loch in die Kasse. Ich würde mir darüber eher keine Gedanken machen und deine BZ09 scheint ja auch seit 2 Jahren ohne Problem zu pumpen.

Er macht sich wohl eher Sorgen um die Rotationspumpe und nicht um die ihm bekannte Vibrationspumpe.

Rotapumpen sind nicht anfaelliger, zumindest hatte die meiner alten La Cimbali 350.000 Shots und 56.000 Tees ohne Ausfaelle produziert.

Sie moegen aber wohl sehr lange Standzeiten nicht wirklich, kann dazu aber nicht mehr sagen, stand nur mal irgendwo hier geschrieben.

Danke für die Antworten!

@silverhour: Ich meinte eher, dass der Druck bei einer Rotationspumpe ja sofort zu 100% da ist. Das gleicht die E61 etwas aus. Aber du bringst es eigentlich auf den Punkt: "Tausende von E61 Maschinen mit Vibra-Pumpen in tausenden von Haushalten beweisen jeden Tag, daß die Kombi gut funktioniert."
Ich frage mich eben, ob die E61 nicht noch besser funktioniert mit einer Rotationspumpe. Aber wahrscheinlich ist da kein riesen Unterschied erkennbar.

@helges: Genau, diese eine Zeile hatte ich auch irgendwo gelesen, dass die Rotas lange Standzeiten nicht mögen. Mehr aber auch nicht...

@silverhour: Nochmal zur kaffeemiller's Fragestellung.... es ist aber schon so, dass man die Präinfusionsstellung der E61 bei Tanknutzung nicht richtig nutzen kann, oder? Das geht doch wenn ich richtig informiert bin nur bei Festwasseranschluss, richtig?

Soweit ich weiß funktioniert die Präinfusion erst bei FW richtig gut. Damit wäre die FW-Frage entscheidender im Sinne des Eröffnungsthread als die Pumpenfrage.

Nunja, die Mitica S (Tankversion) hat eine Vibrationspumpe, die Mitica TOP (Tank und Festwasser) eine Rotationspumpe. Mich interessiert brennend, ob das Ergebnis der Mitica S gleich dem ist der Mitica R. Diese unterscheiden sich ja vorallem in der Pumpenart - wenn ich da richtig liege. Vielleicht hat das ja Jemand getestet

Hallo silverhour,
wieso funktioniert die Präinfusion bei der E61 nur bei Festwasseranschluss? Die Präinfusionszeit wird doch durch die Düse und die Größe der Präinfusionskammer bestimmt. Die "mittlere" Hebelstellung, bei der die Pumpe noch nicht anspringt aber das Ventil schon geöffnet ist, ist ja keine Betriebsstellung.
Gruß, Götz

Zitat von helges

Er macht sich wohl eher Sorgen um die Rotationspumpe und nicht um die ihm bekannte Vibrationspumpe.

..richtig lesen müsste man können