Off topic

Der kontrollierenden Organe? Wer sind die denn? Und was ist in Zusammenhang mit VA gesetzeswidrig? Ich verstehe nur Bahnhof.

Ansonsten hast Du sicher recht, die Rechtssprechung in Deutschland geht, was die Foren anbelangt, völlig an Sinn und Realität vorbei und erinnert mich stark an die Abmahnwelle.

Wenn die Judikative in Deutschland weiterhin x Jahre braucht, um sich eines Themas anzunehmen und dann weitere x Jahre, um den verabschiedeten Gesetzeswust auf ein praktikables, der vorhandenen Situation tatsächlich angepasstes Niveau zu heben, entbehrt das jeglichen Kommentars.

Seltsamerweise gibt es ja viele große Foren in Deutschland, die mit diesen Problemen nicht zu kämpfen haben (anscheinend). Werden die nun in den kommenden Jahren alle dichtmachen, oder gehen die die Sache generell anders an?!

Gruß
Peter

@Klausi
Merci für Deine umfangreiche Darstellung des Sachverhalts zur Forumschließung.

@all
Mit meinem Eingangspost zu den Wasserfärbestationsmenschen und Jura People habe ich übrigens die Saeco People vergessen, das sollte keine Diskriminierung dieser VA-Gruppe darstellen.

Das eine einfach Frage einen Thread mit bisher 4 Seiten ergibt, hätte ich auch nicht erwartet.

Gruß Willi

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La Cimbali M21 Junior S/1 & Mazzer mini electronico A

Damit es noch mehr Seiten werden : ja, ein VA Unterforum wäre gut.
Ohne Arroganz, Diskriminierung etc., das ist halt eine andere Maschinenwelt.

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Weapons of choice: Isomac Tea und Quickmill Apollo 060.
Weiterer Krempel: Herdkännchen, Stempelkanne, Porzellanfilter und T 8.

Ein VA Unterforum finde ich auch gut
u. hatt auch gar nix von Arroganz u. Diskriminierung !
Solange die vielen abschätzigen Bemerkungen wegbleiben -
die sich in letzter Zeit mehren.
Würde mir eben leid tun wenn es hier im Forum eine 2 Klassengesellschaft gäbe (Wertend gemeint) die sich nur durch hick-hack verständigt.

Wollte mit meinem emotionellen ausraster hier keinen vor den Kopf stoßen - denke nur das ein friedliches Miteinander möglich u. wichtig ist
(ohne auf den anderen herabzublicken).

Gruß
Jürgen

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das dachte ich auch bis gerade, als ich den beitrag von klausi gelesen habe. vielleicht gibt es aus oben genannten gründen bewusst kein eigenes forum für vollautomaten und tipps und ähnliches halten sich ja auch noch zurück, was vielleicht eine nicht nur unerwünschte auswirkung dieser "arroganz" ist...

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bezzera b3000al handhebel (zu verkaufen) / fiorenzato t80 / vitalgrill röster

ex: bezzera minibar / rancilio silvia / la pavoni epl / quickmill omre / demoka 203 / mazzer super jolly

Tach zusammen,

bis dato haben wir nicht differenziert zwischen VA und ST Unterforen, halte ich persönlich (und ich glaube Stefan auch) nicht unbedingt für notwendig.

Problem bei sehr vielen, stark unterteilten Foren ist daß die Übersichtlichkeit leidet, das größere "Problem" ist eigentlich daß die ST User in der Regel nichts von VA's halten und das hier recht heftig Kund tun.

Für mich ist es ein Kaffeeforum, daher egal wie und womit der Kaffee zubereitet wird. Ein ST ist sicherlich nicht die Heiligsprechung.

Gruß
Holger

Diese Gefahr gibt es sicherlich nicht nur bei VA's sondern auch bei ST-Herstellern sowie deren Händlern die sporadisch uns (eigentlich eher dem Inhaber) auf die Füße treten.

Gruß
Holger

Weshalb sollte Emotionalität unangebracht sein?

Hier im Forum sind doch hauptsächlich Menschen unterwegs, die den Espressogenuss aus Siebträgermaschinen emotional - dies im positiven Sinne - bevorzugen und daher wenig mit der (zahlenmäßig weitaus größeren) "VA-Gemeinde" anfangen können. Espresso aus einem ST ist nun einmal ein emotionales Thema - dies wird schon durch die neuroanatomische Nähe des Riech- und Geschmackssinns zum Frontalhirn, eines der Schaltstellen menschlicher Affekte deutlich. "Espresso" ist ein rein emotional gefärbtes Thema und einer physikalisch-technischen Diskussion zwar zugänglich aber in der Sache nicht auflösbar oder quantifizierbar. Sachliche und/oder "objektive" Argumente für die Überlegenheit eines Espresso aus dem ST gegenüber einem sogenannten "gefärbten Wasser" aus einem VA sind nicht existent. Es geht allein um den Spaß bei der Zubereitung, das Experimentieren, die Suche nach dem - vermeintlich - "perfekten Espresso" und die Freude am Genuss eines zumindest in Teilen selbst hergestellten Caffé - nicht mehr und nicht weniger...

Gerade deshalb plädiere ich für die Beibehaltung der bisherigen Gliederung und favorisiere für die VA-Enthusiasten ein eigenes, ggf. neues Forum, das zu etablieren sicher nicht allzu schwer fallen dürfte. Ein Kaffeenetz mit VA-Sektion wäre nicht mehr das Gleiche, abgesehen davon, dass eine neue Ausrichtung (VA) allein schon durch die Überzahl der User (VA) zu erwarten/"befürchten" wäre. Niemand würde beispielsweise auf die Idee kommen, ein spezialisiertes und ggf. auch emotional besetztes Super-8-Forum in ein universales TV/DVD/Video-Forum zu verwandeln, nur weil irgendein Spielfilmforum dicht gemacht hat. Die Probleme, die im Kaffee-Forum offenbar bestanden, sollten wir uns hier definitiv nicht zu eigen machen.

JM2C

Herzliche Grüße aus dem Norden

s

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ECM Mechanika III - Mazzer Mini E/A - immer noch Christoforo Colombo von Espresso New York (schmeckt lecker...)

Kaffee-Wiki: Grundlegendes für Espresso-Einsteiger

Die beiden Brühkolben in der Brühgruppe meines Vollautomatens tragen auch jeder ein Sieb. Damit ist mein KVA also definitiv auch ein Siebträger. Basta.